DIBATTITO CONTRO LA CHIESA DI GESUíCRISTO DEI SANTI
DEGLI ULTIMI GIORNI TENUTO DA TUTTE LE ALTRE CONFESSIONI
Padre Cook: Gentiluomini, ho una domanda che dovrebbe
chiudere il nostro caso immediatamente e stabilire la
verit‡. E’ ben noto fra la nostra religione e fra molte
delle religioni qui presenti che l’ultima rivelazione data
all’uomo fu data a Giovanni sull’isola di Patmos. Ora io
mi riferisco a Giovanni 16:13 che legge "Come quando lo
Spirito di verit‡ Ë venuto, Egli vi guider‡ in tutta la
verit‡ perchÈ Egli non parler‡ da se stesso ma qualunque
cosa udr‡ quella dir‡ ed Egli vi mostrer‡ le cose a
venire. Ora se Cristo dette tutta la verit‡ ai suoi
apostoli come potete voi affermare che "pi˘ verit‡ fu data
a Joseph Smith il profeta?
Missionari: Ci piacerebbe esprimere il nostro
apprezzamento per essere qui in questo giorno come
rappresentanti della nostra chiesa. Cristo diede tutta la
verit‡ agli apostoli tramite lo Spirito Santo ma gli
apostoli dettero tutta la verit‡ all’uomo? Matteo 10:1 ci
dice che Cristo scelse 12 apostoli e Matteo 10:8 ci dice
che dette loro grandi poteri. Noi leggiamo in Atti 2 dove
loro ricevettero lo Spirito Santo ed in Atti 8:13-20 dove
loro lo dettero agli altri. Comunque "Tutta la verit‡" in
Giovanni 16:3 fu data solo ai 12 apostoli e noi possediamo
solo gli scritti di approssimativamente 5 dei 16 apostoli
scelti nei tempi del Nuovo Testamento. Ora Signore, 5 su
16 Ë meno di un terzo. Cristo disse agli Apostoli "perchÈ
vi Ë dato di conoscere i misteri del regno dei cieli, ma a
loro non Ë dato." Matteo 13:11. Qui Cristo chiaramente
dette la verit‡ agli apostoli ma non anche a tutto il
popolo. Anche Pietro non conosceva tutta la verit‡ che
doveva essere rivelata, solo la verit‡ che era necessaria
per la sua salvezza. Se voi dubitate questo, voi troverete
che Pietro fu ucciso nel 66 d.C. forse a Roma ed voi
sostenete che Pietro conosceva ogni cosa che doveva essere
rivelata a Giovanni, riconoscendo che era morto da 30
anni? Se voi lo fate allora il libro di Apocalisse non Ë
necessario visto che Giovanni lo ricevette dopo 30 anni
dalla morte di Pietro.
Inoltre io posso provarvi che gli apostoli non rivelarono
tutta la Verit‡ al genere umano. Se io posso provarvi
quello e cioË che tutta la verit‡ non fu data all’uomo
allora voi ammetterete che noi possiamo ancora ricevere
verit‡?
Padre Cook: Si, ma non credo che vi sia una tale
scrittura.
Missionari: Io vi rimando a 2 Corinzi 12:2-4 Dove Paolo
dichiara che egli fu rapito in visione. Si legge:"Io
conosco un’uomo in Cristo che circa 14 anni fa(Se fosse
nel corpo non posso dirlo o fuori del corpo) fu portato al
3∞ cielo ed udi parole ineffabili che non Ë lecito per un
uomo proferire." Io vi chiedo Paolo conobbe qualcosa che
non Ë riportato nella Bibbia?
Padre cook: Penso di si. Io non pensavo di quella
scrittura, ma essa dice " Non Ë lecito di un uomo
proferire."
Missionari: Le scritture dicono "La vita eterna Ë per
avere la conoscenza" cosÏ qualcosa deve essere rivelata e
quella puÚ venire solo dai profeti come ci Ë detto in Amos
3:7
Chiesa Metodista: Piano Signore! Non cosÏ veloce. Io
ancora sostengo che fu data. 2∞ Timoteo 3:16-17 ci dice
che Tutta la scrittura Ë data per ispirazione da Dio, cosÏ
come puoi affermare che ve ne fosse ancora da venire?
Missionari: Io sono sorpreso che voi abbiate usato quella
scrittura. Hai mai letto il verso precedente che vi
risponde? Esso dice "E che fin da fanciullo hai avuto
conoscenza degli Scritti Sacri, i quali possono renderti
savio a salute mediante la fede che Ë in Cristo Ges˘" CosÏ
Paolo sta parlando specificatamente a Timoteo.
Ancora Giovanni non aveva ricevuto Apocalisse sull’isola
di Patmos, allora "tutte le scritture, non potevano essere
state date. Le scritture che loro possedevano a quel tempo
erano semplicemente il Vecchio Testamento, cosÏ questo
rappresenta per loro tutte le scritture. Sono sicuro di
aver spiegato bene la questione.
Credo che abbiamo stabilito che "tutta la verit‡" era data
solo agli Apostoli, (Giovanni 16:13) e non fu data
all’uomo (2 Corinzi 12:2-4, Matteo 13:11). Anche noi non
possediamo tutti gli scritti degli Apostoli.
CHIESA DI CRISTO: Andiamo gi˘ alla stessa base dei credi
mormoni e stabiliamo la verit‡. I mormoni insegnano che
Dio ha un corpo di carne ed ossa come Ges˘ Cristo (D&A
130:20:21). Sostengo che questo Ë assurdo. Giovanni 4:24
puntualizza che "Dio Ë Spirito" e niente di pi˘. In nessun
posto nella Bibbia si dichiara che Dio abbia un corpo.
Infatti, in Colossesi 2:9 parlando di Cristo, si dice che
"poichÈ in Lui abita corporalmente tutta la pienezza della
Divinit‡" Genesi 1:26-27 sta parlando di una creazione
spirituale e non di una letterale. Io noterÚ che i pagani
adoravano un Dio come un’uomo corruttibile in Romani 1:23
di cui Paolo disse:"E hanno mutato la gloria
dell’incorruttibile Iddio in immagini simili a quelle
dell’uomo corruttibile" e poi versetto 25 "essi hanno
mutato la verit‡ di Dio in menzogna ed hanno adorato e
servito la creatura invece del Creatore." Io sostengo che
Dio che abbia un corpo fisico sia una vera e propria
blasfemia.
MISSIONARI: Io posso comprendere come si sentisse Paolo
come egli stava fra i Greci e lesse l’iscrizione "Al Dio
Ignoto" Signori "Chi voi ignorate, io ve lo dichiarerÚ"
Noi crediamo che Dio abbia un corpo altrettanto tangibile
quanto quello dell’uomo, come pure il Figlio. Giovanni
4:24 dice che Dio Ë spirito, ma nota che dice, leggendo
oltre "E coloro che lo adorano devono adorarlo in spirito
e verit‡" Fratello Caldwell tu abbandoni il tuo corpo
quando vai in chiesa? E’ detto che tu devi adorarlo in
spirito e verit‡. Il contesto della scrittura ci informa
che il popolo di Samaria non stava adorando il Padre in
verit‡, perchÈ in Giovanni 4:22 Cristo disse alle donne
"Voi adorate quel che non conoscete". 2 Re 17:28-34 dice
che questi popoli erano pagani, cosÏ Cristo semplicemente
puntualizzava che Dio anche aveva uno spirito, e non era
un Dio pagano. La scrittura dice anche che "Dio Ë amore"
1∞ Giovanni 4:8 "Dio Ë luce" 1∞ Giovanni 1:15 e "Dio Ë un
fuoco consumante" Ebrei 12:29 cosÏ Dio puÚ essere e fare
molte cose. Dire che Egli Ë solo uno spirito Ë un
nonsenso. La tua scrittura in Romani 1:20-25 era qualcosa
di fazioso per provare che Dio Ë senza un corpo.
Leggendola attentamente si puÚ vedere che le persone
adoravano uccelli, ed altre cose insieme alle statue di
uomo corruttibile. Cristo stava veramente dichiarando un
verit‡ eterna quando disse alla Samaritana che Dio era uno
spirito e non un’immagine di una statua. Atti 8:13-20 vi
prover‡ che quelle buone persone non avevano mai ricevuto
la "Parola di Dio" fino a che Filippo la predicÚ loro.
Quindi, se non avessero ricevuto la parola di Dio, loro
stavano vivendo secondo un’altra parola, o Vangelo. Ora tu
menzionavi Colossesi 2:9 ma qui usavi una scrittura
indecisa. Colossesi 1:18-19 ci informa che Cristo era il
capo della chiesa, il Primogenito di ogni creatura ed il
Padre era cosÏ compiaciuto in Lui che in Cristo vi era
tutta la pienezza della divinit‡, nel suo tabernacolo di
carne. Giovanni 14:6 ci dice che Egli dette la sua
pienezza ai suoi seguaci. Questa pienezza era " la via, la
verit‡ e la vita" Tu anche noterai che interpretando la
parola "corporalmente" come intendendo il corpo fisico di
cristo Ë molto ameno, perchÈ se lo accetti letteralmente,
allora devi accettare il. versetto successivo
letteralmente, il quale legge" E voi siete completi in
Lui". Egli sta parlando, certo della chiesa come puoi
vedere.
CHIESA METODISTA: Tu puoi essere nel giusto, ma io sto
ancora aspettando per il passaggio dove si legge che Dio
ha un corpo di carne ed ossa.
MISSIONARI: Signore, non vi Ë nessun passaggio nella
Bibbia che dichiari che Dio ha un corpo di carne ed ossa
ma Ë cosÏ chiaro che ognuno che desideri trovare la verit‡
puÚ vederlo. Ebrei 1:3 ci dice che Cristo era
nell’"espressa immagine" di suo Padre e come Stefano era
lapidato, egli guardÚ al cielo e vide Dio e Cristo che
stava alla sua destra.
TESTIMONE DI GEOVA: Questo Ë sbagliato supporre che Cristo
abbia un corpo come il Padre. 1∞ Pietro 4:6 ci dice che il
Vangelo fu predicato anche a coloro che erano morti,
affinchÈ"potessero essere giudicati secondo gli uomini,
quanto alla carne, ma vivessero secondo Dio quanto allo
spirito." Quindi Cristo visse secondo Dio nello spirito.
MISSIONARI: Signore, non sono d’accorto con voi
enfaticamente, e se voi accettate la Bibbia per essere la
Parola di Dio, tu non puoi sostenere che Cristo
abbandonasse il suo corpo fisico dopo la sua resurrezione.
Noi leggiamo in Luca 24:36-39 che Cristo dopo la sua
resurrezione, disse" Ecco le mie mani ed i miei piedi,
toccatemi e palpatemi perchÈ sono ben Io, perchÈ uno
spirito non ha carne ed ossa come io ho" Atti 1:9-11
leggiamo "Questo stesso Cristo Ë stato preso da voi su nel
cielo." e Giacomo 2:26 ci informa che "come il corpo senza
lo spirito Ë morto, cosÏ anche la fede senza le opere Ë
morta" Quindi allora voi credete che Cristo sia morto 2
volte, perchÈ il suo spirito aveva lasciato il suo corpo
una volta, Luca 23:46 ed entrÚ di nuovo nel suo corpo 3
giorni dopo, segnando la prima resurrezione e la morte
sarebbe entrata di nuovo nel suo corpo se il suo spirito
si fosse separato da Lui. Paolo scrisse che questo era
impossibile in Romani 6:9-10 quando disse "Sapendo che
Cristo essendo resuscitato dai morti non muore pi˘, la
morte non ha pi˘ potere su di Lui" Queste scritture
provano definitivamente che Cristo ha il suo corpo con Lui
nel cielo oggi e che poichÈ Cristo Ë nell’espressa
immagine di suo Padre, allora suo Padre anche possiede un
corpo di carne ed ossa.
TESTIMONE DI GEOVA : Anziano, non sai che nelle scritture
le parole spirito e soffio sono usate intercambiabilmente?
Per esempio, nella creazione, Geova soffiÚ l’alito vitale,
e pochi secondi dopo tu vedi la parola spirito usata per
alito.
MISSIONARI: Io ti concederÚ che in qualche istanza le
parole possono essere usate intercambiabilmente ma la tua
chiesa sostiene che l’uomo non ha spirito. Isaia
chiaramente distingue fra le due parole in Isaia 42:5 che
legge "Allora dice Dio il Signore, Colui che ha creato i
cieli e li ha spiegati, che ha disteso la terra con tutto
quello che essa produce, che da il respiro al popolo che
v’Ë sopra, e lo spirito a tutti quelli che vi camminano."
Zaccaria 12:1 ci dice che lo spirito dell’uomo "ha forma".
Per esempio, nel sermone sul monte si leggerebbe
"benedetti sono i poveri in respiro, perchÈ di loro Ë il
regno nei cieli." Dopo quel sermone, io credo io sarei
stato ai piedi del monte con un canestro pieno di cipolle.
In Giovanni 4:24 noi leggeremmo "Dio Ë un respiro e color
che lo adorano devono farlo in respiro e verit‡" Io credo
che abbiamo stabilito che v’Ë una differenza, come Isaia
puntualizzava, fra respiro e spirito
se tu hai qualche domanda sulla differenza tu puoi leggere
Giobbe 32: 7-8 e 1∞ Corinzi 2:1-15. Ora torniamo indietro
al soggetto del corpo di Dio. Cristo disse" Chi ha visto
me ha visto il Padre." Giovanni 14:9
CHIESA DI CRISTO: Ancora! Cristo era vivo quando lo disse.
Tu stai saltando avanti ed indietro. Suo Padre era pi˘
grande di Lui in tutte le maniere,e quello avrebbe
richiesto la perfezione. Ebrei 5:8-9 ci informa che la
perfezione non era venuta fino a che aveva sofferto sulla
croce.
MISSIONARI: Io voglio ringraziarla per la sua logica. Io
la userÚ. Cristo quindi fu perfetto dopo la sua
resurrezione e possedeva un corpo di carne ed ossa che
ancora oggi possiede. Ora, se Egli stava andando a suo
Padre, che anche Ë perfetto Matteo 5:8 per il Padre, Ebrei
5:9 per il Figlio che tipo di corpo avrebbe Lui? Stefano
dice che vi fosse una differenza? Quale sarebbe il pi˘
perfetto, il Figlio con un corpo di carne ed ossa e
spirito oppure il Padre con solo spirito? Ora prendiamo la
logica. L’uno e l’altro deve essere creato perfettamente.
Uno Ë nell’espressa immagine dell’altro.
SACERDOTE CATTOLICO: Sono impaurito, dovrÚ interrompere
qui.Una delle debolezze del proseguimento e che noi non
siamo uniti nei nostri propri credi. Comunque, la
maggioranza qui sono per il credo della Trinit‡ di Dio.
Ora, dopo che stiamo attraversando questo punto, io sono
sicuro che la verit‡ sar‡ stabilita una volta per tutte.
Giovanni 10:30 chiaramente dichiara"Io e mio Padre siamo
Uno" e le scritture in Giovanni vanno avanti per dire ed
insegnare questo fatto. Signori, ponete ponderata
attenzione come leggo dalla versione di Douay della
personale testimonianza di Cristo riguardo Lui e Suo
Padre. La versione di Re Giacomo Ë quasi identica. Gli
anziani presero queste scritture fuori del contesto, cosÏ
io le darÚ nella sua vera luce.
Giovanni 14:5-6 legge "Tommaso disse a Lui : Signore non
sappiamo dove vai; come possiamo saper la via? Ges˘ gli
disse : Io sono la via , la verit‡ e la vita; nessun uomo
viene al Padre se non per mezzo mio, se m’aveste
conosciuto, avreste conosciuto anche mio Padre; e fin da
ora lo conoscete e l’avete veduto. Filippo gli disse:
Signore mostraci il Padre e ci basta. Ges˘ gli disse : da
tanto tempo sono con voi e tu non m’hai conosciuto
Filippo? Chi ha visto me ha visto il Padre, come mai dici
tu: mostraci il Padre?
Giudice da questa scrittura che cosa pensi?
GIUDICE : Direi che quella scrittura Ë abbastanza
convincente, ma mi piacerebbe udire la replica da parte
della difesa.
SACERDOTE CATTOLICO: Giudice , non ho terminato. Noi
proveremo che la rivelazione mormone e falsa e blasfema.
1∞ Giovanni 5:7-8 nella versione di Re Giacomo legge"
PerchÈ 3 sono quelli che portano testimonianza in cielo,
il Padre, la Parola e lo Spirito Santo e questi 3 sono 1"
Ora, noi possiamo usare il libro di Mormon per sostenere
il nostro credo in una trinit‡ divina. In Mosia 15:3-4 del
loro libri si legge che Cristo Ë il "Padre ed il
Figliolo". In alcune delle loro scritture del libro di
Mormon noi leggiamo di Cristo come il "Padre Eterno". io
richiamo la vostra attenzione anche alla testimonianza dei
3 testimoni del libro di Mormon, che dichiara" Ed onore
sia al padre, ed al Figlio ed allo Spirito Santo che sono
un’unico Dio. Amen" Io avrei detto amen, perchÈ loro
stavano insegnando la dottrina che Joseph Smith dichiarÚ
nel libro di Mormon e negÚ nella Dottrina ed Alleanze. Io
credo che questi missionari debbano andare indietro alle
loro Bibbie e guardare per la verit‡, invece di predicare
tutte queste imposture senza senso della chiesa mormone.
MISSIONARI: Il Signore disse una volta a Giobbe:" Chi Ë
costui che oscura il mio consiglio con parole senza
conoscenza?"
Giobbe 38:2 Tu ti sei industriato abbastanza per adempiere
le parole del Signore a Giobbe. Io notavo che tu non hai
fatto alcun tentativo di spiegare il racconto in Atti
7:55-56 quando Stefano vide insieme il Padre ed il Figlio.
Come poteva Stefano aver visto 2 personaggi, ed ancora
Cristo insegnarne 1? E’ una facile risposta. Cristo
insegnÚ che ve ne erano 2 e che Lui era separato da suo
Padre. In Giovanni 8:17-18 Cristo parlÚ con gli ebrei, che
lo accusavano di essere un’impostore perchÈ era l’unico
che portava testimonianza di se stesso. Era una regola
nella legge ebraica che solo la testimonianza di 2 o 3
testimoni fosse valida. Cristo replicÚ:"E’ anche scritto
nella vostra legge che la testimonianza di 2 uomini Ë
vera. Ora sono Io a testimoniar di me stesso ed il Padre
che mi ha mandato testimonia pur di me." Qui Cristo
paragona se e suo Padre a 2 uomini. Cristo dichiara in
Giovanni 10:30 che Egli e suo Padre sono uno, ma in
Giovanni 17:20-21 Egli spiegÚ ciÚ che intendeva quando
disse pregando il Padre"AffinchÈ possano essere uno
(riferendosi ai suoi discepoli), Padre, come tu sei in me,
ed Io in Te, affinchÈ possano essere uno in noi, affinchÈ
il mondo possa credere che Tu mi hai mandato."Io vi sfido
di prendere questa scrittura letteralmente. Qui Cristo
pregÚ che i suoi discepoli fossero uno " Come Lui e Suo
Padre lo erano". Loro erano uno, negli intenti e come
unit‡. Quando il Padre portÚ testimonianza che Cristo era
il Figlio di Dio in Matteo 16:15-19 fu Cristo che
disse"Benedetto sei tu, Simone figlio di Giona, perchÈ ne
la carne ne il sangue ti hanno rivelato questo, ma il
Padre mio che Ë nei cieli." Cristo a questo tempo aveva un
corpo di carne e sangue ancora disse a Pietro che carne e
sangue non avrebbero portato questa testimonianza, ma il
suo Padre celeste. In risposta a Giovanni 14:5-9 quando
Egli dichiarÚ:" In verit‡, in verit‡ vi dico, colui che
crede in me, le opere che faccio, far‡ egli pure, ed opere
pi˘ grandi di queste egli far‡, perchÈ Io vado al Padre."
PerchÈ se ne andrebbe al Padre se Lui era il Padre? Questo
insegnamento Ë abominevole. Questo sarebbe cosÏ senza
senso per Cristo nel 26∞ capitolo di Matteo di pregare al
Padre e chiedergli se puÚ togliergli la coppa amara se Lui
fosse stato il Padre. Quale beffa sarebbe stato nel
Getsemani pregare a se stesso, essendo il Padre. Dopo la
sua resurrezione, Egli disse a Maria Maddalena di non
toccarlo "perchÈ Non sono ancora salito al Padre" Giovanni
20:17. Anche Ges˘ disse che solo suo Padre nel cielo
conosceva l’ora ed il giorno del suo ritorno in gloria.
Ora, se Ges˘ realmente fosse stato il Padre perchÈ non
avrebbe saputo quando sarebbe ritornato? Inoltre quando
Cristo fu battezzato, una voce dal cielo disse:" Questo Ë
il mio beneamato Figlio in cui mi sono compiaciuto."
L’esempio del Padre e del Figlio come 2 persone separate Ë
troppo ovvio da doverlo dibattere. Il credo che fu la
nascita della dottrina trinitaria fu creato da un gruppo
di uomini non ispirati nel 3∞ secolo che si incontrÚ a
Nicea sotto il comando di Costantino, un pagano. Questo
credo fu successivamente rivisto per migliorare la sua
comprensione da un santo canonizzato della chiesa
Cattolica, Atanasio, che, io potrei aggiungere, Ë
considerato ispirato per tradizione. Mi piacerebbe porre
il credo alla prova questo pomeriggio dopo che ho risposto
alle cosiddette contraddizioni del libro di Mormon. Noi
abbiamo stabilito oltre ogni dubbio che Cristo e Dio sono
personaggi separati, ed ora stabiliremo che cosa Ë inteso
nel libro di Mormon e per i 3 testimoni. Sapevate che la
Bibbia si riferisce a Cristo come "Padre Eterno" e"Dio
Potente"? Isaia 9:6 legge"PerchÈ un fanciullo ci Ë nato ed
il dominio sar‡ sulle sue spalle, ed il suo nome sar‡
Meraviglioso, CONSIGLIERE AMMIRABILE, DIO POTENTE, PADRE
ETERNO, Principe della Pace." Ora come era Cristo Dio
potente? Colossesi 1:16-17 ci dice che per "Lui tutte le
cose fatte sia in cielo che in terra sono state create"
Quindi Ë un creatore. Dio era con Cristo alla creazione,
per cui "Facciamo l’uomo nella nostra immagine" e questo Ë
anche puntualizzato in Efesini 3:9. Ora ciÚ che i 3
testimoni avevano in mente quando dissero che il Padre, il
Figlio e lo Spirito santo fossero un Dio era la stessa
cosa che aveva in mente Cristo in Giovanni 17:20-21 cioË
uno nello scopo. Cristo era la via, la verit‡ e la vita ed
apprese ogni cosa da suo Padre. CosÏ come vede, realmente
non era una contraddizione dopo tutto, ma verit‡ rivelata.
Ora io vi presento una copia del credo di Atanasio,
accettato dalla maggioranza, per provare e produrre
evidenza dalle Sacre Scritture che molte cose chiare e
preziose della divinit‡ del nostro Signore sono state
distrutte.
il credo di atanasio
"….Che noi adoriamo un Dio nella Trinit‡ e nella trinit‡
l’unit‡. Ne confondendo le persone, ne dividendo la
sostanza. PerchÈ c’Ë una sola persona, il Padre, un’altra
il Figlio, ed un’altra lo Spirito Santo. Ma la Divinit‡
del Padre del Figlio e dello Spirito Santo Ë uguale,
gloria uguale e Maest‡ coeterna. Come Ë il Padre, tale Ë
il Figlio tale Ë lo Spirito Santo. Il Padre non Ë creato,
il Figlio non Ë creato, e lo Spirito Santo non Ë creato.
Il Padre Ë incomprensibile, il Figlio incomprensibile, e
lo Spirito Santo incomprensibile. Il Padre Eterno, il
figlio eterno e lo Spirito Santo eterno ma ancora essi non
sono 3 Dei ma uno, come anche non vi sono 3 increati ma
uno solo. CosÏ come il Padre Ë potente lo Ë pure il figlio
e lo Spirito santo.Ma ancora non vi sono 3 potenti ma uno.
CosÏ il Padre Ë Dio, il Figlio Ë Dio e lo Spirito Santo Ë
Dio, ma ancora non vi sono 3 dei ma uno solo. CosÏ il
Padre Ë Signore, il Figlio Ë Signore e lo Spirito Santo Ë
Signore, ma ancora non vi sono 3 Signori ma uno.
Signori mi sentirei sicuro di lasciare che le pi˘ grandi
menti su questa terra potessero spiegare questa confusione
di parole. Inizia col dire che la chiesa adora un Dio
nella trinit‡, ma non diviso nella sostanza. Poi nel verso
successivo, noi troviamo 3 diverse sostanze del Padre del
Figlio e dello Spirito santo introdotte e vicino alla fine
del credo di nuovo che loro non sono divisi. Se il credo
di spiega qualcosa Ë che il credo della chiesa Ë che Dio,
Cristo e lo Spirito santo sono incomprensibili. Il
dizionario definisce incomprensibile quello "che non Ë
compreso". Giudicando dalla spiegazione nel credo della
divinit‡, quella Ë l’affermazione dell’anno. Io ora
giudicherÚ il credo sulla base delle scritture e porrÚ
davanti a voi questo credo che Ë diametralmente opposto
alla parola di Dio. Tenendo in mente che Dio Ë
"incomprensibile" vi riporto a 2 Pietro 1 e pongo il credo
alla prova.Qui Pietro, un servitore, un’apostolo di Ges˘
Cristo nell’aprire il secondo versetto offre ai santi la
grazia di Dio "Attraverso la conoscenza di Dio e del
Signor nostro Ges˘ Cristo." Voi troverete in un libro di
sinonimi che l’opposto di incomprensibile Ë "conoscenza".
Andiamo avanti a leggere il verso 3 "PoichÈ la sua potenza
divina ci ha donate tutte le cose che appartengono alla
vita ed alla piet‡ mediante la conoscenza di Colui che ci
ha chiamati mercÈ la propria gloria e virt˘." Va avanti
spiegando ciÚ che uno deve fare per ottener questa
conoscenza di suo.Trovato nel verso 5 6 e 7, si dichiara
che noi dobbiamo avere fede, virt˘, conoscenza,
temperanza, pazienza, bont‡, fratellanza, gentilezza e
carit‡. Ora se abbiamo queste qualit‡ nella nostra chiesa
versetto 8 ci da una poderosa promessa "PerchÈ se quest
cose sono in voi ed abbondano, non vi renderanno ne oziosi
e ne sterili nella conoscenza del Signor nostro Ges˘
cristo." Se queste cose sono in noi, abbonderemo nella
conoscenza. Se queste qualit‡ non sono in noi, allora noi
troviamo un credo come quello di cui si parla nel verso 9
"e? cieco ed ha la vista corta" Giovanni 17:3 ci dice che
"Questa Ë la vita eterna, che loro possano conoscerti Tu
l’unico vero Iddio e Ges˘ Cristo che Tu hai mandato." Ed
ancora il credo mi dice che non posso perchÈ loro sono
incomprensibili. Ora qualsiasi dottrina fuori dell’armonia
delle Sacre Scritture, secondo questi ammaestrati apostoli
Ë falsa, e la chiesa Ë falsa, io ho appena provato che i
membri della chiesa di cristo abbondavano in conoscenza e
che i cattolici e protestanti sono proprio all’opposto
nell’accettare un credo ispirato dal diavolo e che deruba
la divinit‡ della propria vera identit‡. Mi Ë stato detto
da alcuni ministri che il mistero e l’incomprensibilit‡ Ë
la bellezza della dottrina e dopo leggendo questi pochi
citati versetti voi vedete la falsa natura del vostro
pensiero. Quindi poichÈ non comprendete la vostra divinit‡
non sapete che forma abbia, se sia uno, due o tre Dei se
abbia un corpo, insomma un sacco di misteri.
SACERDOTE CATTOLICO: Anziano, sapevi che in Efesini 6:19
parla dei misteri del Vangelo? e che Colossesi 4:3 parla
del mistero di cristo? CosÏ vedi che c’era un mistero.
MISSIONARI: La parola mistero e tu puoi guardare se ti
piace, Ë definita come "Una verit‡ spirituale che era una
volta nascosta, ma che ora Ë rivelata e che senza una
rivelazione specifica sarebbe rimasta sconosciuta."
Dizionario biblico. CosÏ Signore, mi piacerebbe
ringraziarti per quell’argomento perchÈ io ho giusto
provato che queste verit‡ erano rivelate e che la vostra
chiesa Ë deviata dalle semplici verit‡ come erano poste
nella parola di Dio.
MINISTRO LUTERANO: Anziano tu hai fatto uno splendido
lavoro dal difendere la vostra fede con lo scuotere le
nostre dottrine. Ora noi andremo a porvi sulla difensiva e
non ci sposteremo fino a che voi risponderete a queste
contraddizioni del libro di Mormon. Alma 7:10 nel libro di
Mormon si legge che "Egli (Cristo) nascer‡ da Maria, a
Gerusalemme, che Ë il paese dei nostri progenitori."
Mentre la Bibbia ci informa in Luca 2:4-11 che Cristo
nacque a Betlemme nella citt‡ di Davide. Ora proprio
guardando su di una mappa della Bibbia e voi potete
guardare, succede che Betlemme sia 5 miglia a Sud di
Gerusalemme. Come puÚ Betlemme essere Gerusalemme?
Missionari : Vi mostrerÚ quanto sia ridicola la sua
logica. Le spiacerebbe andare a 2∞ Re 14:20 cosÏ possiamo
seguire le sue argomentazioni e dimostriamo che anche la
Bibbia Ë falsa?Con l’affermare che il libro di Mormon Ë
falso tu hai proprio provato senza dubbio che anche la
Bibbia Ë falsa. Si legge "E loro trasportarono lui sui
cavalli e fu sepolto a Gerusalemme con i suoi padri nella
citt‡ di davide." Ora se la citt‡ di davide secondo il
nuovo testamento Ë Betlemme, come poteva lui essere
sepolto sia a Gerusalemme ed a Betlemme? RisponderÚ alla
tua domanda e ti mostrerÚ quanto sia ridicola la tua
contraddizione Se tu avessi letto il libro di Mormon, tu
avresti appreso che i discendenti di Alma erano di
Gerusalemme ed Alma sapeva che Gerusalemme era nel vecchio
mondo. Il Signore doveva dire ad Alma dove il Figlio di
Dio sarebbe nato. Certo Alma non era mai stato a Betlemme
cosÏ il Signore aveva una piccola difficolt‡ nel tentativo
di parlare ad Alma dove il Figlio di Dio sarebbe nato cosÏ
gli disse che il Signore sarebbe nato a Gerusalemme, cosÏ
Alma avrebbe capito pi˘ o meno dove. Ora se solo tu
volessi guardare alla parola "a" nel dizionario. Il
dizionario di Oxford definisce la parola "a" come una
parola che esprime l’esatta o "approssimata" posizione.
Quindi per la saggezza del Signore Egli scelse la
posizione approssimata dove Cristo doveva nascere per
aiutare a comprendere ad Alma dove sarebbe stato.Spero che
risponda alla tua domanda.
GIUDICE: Lo FA!
MINISTRO LUTERANO: Io ti assicuro che vi sono pi˘ di una o
due contraddizioni nel libro di Mormon. Come chiunque
possa accettare quel libro come divinamente ispirato va
oltre di me. Sulla crocifissione di Cristo leggiamo in
Luca 23:44 che "Era circa la sesta ora e vi fu oscurit‡ in
tutta la terra fino all’ora nona" Allora ci volgiamo al
libro di Mormon in 3∞ Nefi 8:20-23 dove si legge che
l’oscurit‡ copri quel paese per 3 giorni. Ora, fu 3 ore
come dichiara la Bibbia o 3 giorni come dichiara il libro
di Mormon?
MISSIONARI: Reverendo, tu intendi dirmi che tu pensi che
quella sia una contraddizione? Io vedo che ti piace far
sfigurare la Bibbia. Noi abbiamo identiche esperienze
nella Bibbia dove l’oscurit‡ prevalse per periodi non
uguali in una zona e vi era luce allo stesso tempo in
altre zone. Noi leggiamo in Esodo 10:21 "Ed il Signore
disse a MosË: stendi la tua mano verso il cielo e sianvi
tenebre nel paese d’Egitto: tali che si possano palpare. E
MosË stese la sua mano verso il cielo e ci fu una fitta
tenebra in tutto il paese d’Egitto per 3 giorni." Tu
noterai che il fatto del libro di Mormon non era niente
altro che la ripetizione dell’esperienza sopracitata "nel
paese d’egitto".Come 3∞ Nefi 8:19 puntualizza le
corrispondenti 3 ore a Luca 23:44 furono fra le pi˘
pericolose dei 3 giorni di giudizio di Dio. Comunque, la
saggezza del Signore prevalse come accadde in Egitto e
questo continente rimase per 3 giorni nell’oscurit‡. Vi Ë
un’altra ragione per cui il continente americano ebbe 3
giorni di tenebre, ma spiegheremo questo pi˘ in avanti
come la nostra discussione progredisce. Come tu puoi
vedere comunque la tua Bibbia avrebbe risposto alla
domanda per te.
TESTIMONE DI GEOVA : Anziano, ho una domanda per te che
richieder‡ dettagliata spiegazione. Se non mi sbaglio, i
santi degli ultimi giorni affermano che il Ges˘ Cristo del
Nuovo Testamento Ë il Geova del Vecchio Testamento. Ora,
se questo Ë il caso, ho 2 scritture che definitivamente vi
proveranno che la vostra teoria della divinit‡ Ë falsa.
Noi troviamo nei Salmi 110:1-2 "Il Signore ha detto al mio
Signore, siedi alla mia destra finchÈ Io abbia fatto dei
tuoi nemici lo sgabello dei tuoi piedi. L’Eterno estender‡
da Sion lo scettro della sua potenza." Ora chi siede alla
destra del Signore Geova ? Atti 7:55-56 ci dice che era
Cristo e la lettera in maiuscolo negli scritti si
riferisce a Geova. Ora Atti 3:13 stabilisce una volta per
tutte che Geova Ë il Dio d’Abramo, Isacco e Giacobbe. Si
legge:"Il Dio d’Abramo, Isacco e Giacobbe ed il Dio dei
nostri padri ha glorificato il suo figlio Ges˘" Io
riferisco a Esodo 6:13 che mostra che il Dio d’Abramo,
Isacco e di Giacobbe era nientemeno che Geova. Queste 2
scritture assolutamente provano che la teoria dei mormoni
di Dio Ë falsa.
MISSIONARI: Tu sarai elogiato per la scelta delle tue
scritture
perchÈ entrambi sono eccellenti e richiedono dettagliata
spiegazione. Noi crediamo che il Cristo del nuovo
testamento sia il Geova del vecchio Testamento. In
risposta a salmi 110:1-2 ti piacerebbe andare a 1∞ Corinzi
15:24-25 che prova che il Signore in lettere maiuscole era
Ges˘. Si legge:"Poi viene la fine, quando avr‡ consegnato
il regno a Dio, proprio il Padre, quando avr‡ sottomesso
tutti i governanti e tutte le autorit‡ e potere perchÈ lui
deve regnare, fino a che avr‡ posto tutti i nemici sotto i
suoi piedi." CosÏ, era Cristo che doveva mettere tutti i
nemici sotto i suoi piedi e poichÈ tu dici che il Signore
in lettere maiuscole si riferisce a Geova e Geova doveva
regnare fino a che tutti i suoi nemici fossero sotto i
suoi piedi, allora Geova per vostra propria ammissione,
deve essere Cristo. Se tu chiedi chi fosse il Signore
scritto in minuscolo, tu troverai in Atti 3:19-21 che Dio
il nostro Padre celeste Ë riferito come una lettera
minuscola "Signore". Ora Atti 3:13 richieder‡ una pi˘
dettagliata spiegazione. Noi dobbiamo prima stabilire che
il Geova dell’Antico Testamento era Cristo usando altre
scritture. Isaia 12:1-2 ci informa che il Dio della nostra
salvezza, il Signore Geova, era la forza di Isaia ed il
suo cantico, ed Ë anche detto "Egli anche diviene la mia
salvezza" Atti 4:12 ci informa che (parlando di Cristo) "E
in nessun altro Ë la salvezza; poichÈ non v’Ë sotto il
cielo alcun altro nome che sia stato dato agli uomini per
il quale noi dobbiamo essere salvati" Quindi, come abbiamo
chiaramente stabilito, Geova era la salvezza di Isaia e
Ges˘ era la salvezza di Pietro, e poichÈ Ges˘ era l’unico
nome dato sotto il cielo per cui gli uomini possono essere
salvati, Ges˘ era Geova. In Zaccaria 12:10 Il Signore
Geova sta parlando e disse "E loro mi guarderanno a me
coloro che mi hanno trafitto." In Giovanni 19:37 noi
troviamo chi di cui si stava parlando in Zaccaria "Loro
guarderanno verso colui che avranno trafitto" Riferendosi
a Cristo sulla croce. Nella vostra traduzione del nuovo
mondo, noi leggiamo in Rivelazione 22:12-13 "Guardate, Io
vengo tosto e ricompenserÚ chi Ë con me, per rendere ad
ognuno le proprie opere. Io sono l’Alfa e l’Omega, il
primo e l’ultimo, il principio e la fine." Il verso 16 ci
dice chi veniva tosto : Ges˘ Cristo. Quindi come la
scrittura puntualizza, Cristo era l’Alfa e l’Omega, il
primo e l’ultimo, il principio e la fine." Noi allora
torniamo a Rivelazione 1:8 nella vostra traduzione del
nuovo mondo ed in esso si legge "Io sono l’Alfa e l’Omega,
dice Geova Dio, l’uno che Ë che era e che verr‡, il
Potente." Qui si prova senza alcun dubbio che l’Alfa e
l’Omega era Geova, e chi, nel capitolo 22, era Cristo,
cosÏ per la traduzione del nuovo mondo delle scritture Ë
chiaramente specificato che Geova era Cristo. Se tu ancora
dubiti che Geova fosse Cristo volgiamoci a Rivelazione 1:8
e leggi attentamente fino a che arrivi al verso 17 e 18
che legge :"Non temere, Io sono il primo e l’ultimo (la
definizione dell’Alfa e Omega) ed il vivente e fui morto,
ma guarda! io sto vivendo per sempre ed ho le chiavi della
morte e dell’inferno." Ora noi abbiamo stabilito Cristo
come Geova da entrambe le traduzioni. Noi poi leggiamo,
"Nel principio Dio creÚ i cieli e la terra" Genesi 1:1 e
Paolo specificÚ in Colossesi 1:16 che "Tramite di Lui
tutte le cose furono create che sono in cielo e che sono
in terra." Ora, in atti 3:13 Pietro fu affrontato da una
difficile situazione, poichÈ egli doveva testificare di
cristo ed ancora mettere il punto che sebbene Egli fosse
Geova era Dio il Padre che lo aveva resuscitato dai morti.
Il popolo comprendeva chiaramente che l’uomo avesse uno
spirito, cosÏ Pietro parlÚ loro del loro creatore
spirituale, che era il creatore degli spiriti di Abramo,
Isacco e Giacobbe e quindi poteva essere chiamato "il
Padre dei loro spiriti" o Padre di Cristo (purtroppo nella
versione italiana questo verso Ë tradotto diversamente) .
Ebrei 12:9 parla del Padre dei nostri spiriti che sarebbe
il Padre del nostro Signore Ges˘ cristo. CosÏ tu vedi
entrambi Dio e Cristo erano gli Dei "d’Abramo, Isacco e
Giacobbe" soltanto uno era il creatore degli spiriti e
l’altro il creatore dei corpi.
TESTIMONE DI GEOVA : Quello Ë ridicolo, poichÈ tu noterai
che Geova soffiÚ nell’uomo "L’alito vitale". Quindi Cristo
sarebbe stato il creatore dei loro spiriti e le tue
argomentazioni perdono peso.
MISSIONARI: Proprio perchÈ Cristo pose lo spirito
nell’uomo non rende Lui il creatore di quello spirito. E
noi abbiamo gi‡ stabilito che soffio e spirito non sono la
stessa cosa. Quindi, col leggere le scritture, possiamo
porre la corretta interpretazione quando noi prendiamo la
scrittura nel suo contesto. Nota che in Ecclesiaste 12:7
quando il corpo muore e torna alla terra, lo spirito
dell’uomo torna a Dio che lo ha dato.
TESTIMONE DI GEOVA: Tu sai, che questa scrittura riafferma
la nostra convinzione di una sola risurrezione e cioË
quella spirituale. Il piano di salvezza dei santi degli
ultimi giorni insegna che uno spirito dell’uomo lascia il
suo corpo e va nel mondo spirituale per attendere la
risurrezione. Questo Ë illogico ed assurdo. Ecclesiaste
9:5 ci informa "Difatti i viventi sanno che morranno; ma i
morti non sanno nulla e non v’Ë pi˘ per essi alcun
salario; poichÈ la loro memoria Ë dimenticata." Andiamo
avanti a leggere in Ecclesiaste 9:10 "Tutto quello che la
tua mano trova da fare, fallo con tutte le forze; poichÈ
nel soggiorno dei morti dove vai non v’Ë pi˘ ne lavoro, ne
pensiero, ne scienza ne sapienza." Come, allora, se non vi
Ë pi˘ saggezza, conoscenza, lavoro ecc., perchÈ insegnate
"il lavoro per il mondo spirituale" ed il battesimo per i
morti? PerchÈ questa vostra dottrina Ë cosÏ contrariamente
opposta alla parola di Dio?
MISSIONARI: Io credo che fra la molte dottrine che sono
insegnate nelle Sacre Scritture, la dottrina dello spirito
che lascia il corpo sia forse la pi˘ chiara di tutte,
insieme con la Divinit‡.Io sostengo che le 2 scritture
alle quali ti sei riferito stanno parlando solo dei nostri
corpi fisici, e noi crediamo che questi ritorneranno alla
polvere e che nella tomba loro non sapranno niente, ne
avranno saggezza, poichÈ i loro spiriti non sono con loro
nella tomba. Ecclesiaste 12:7 "Prima che la polvere torni
alla terra, com’era prima e lo spirito torni a Dio che
l’ha dato." Tu vedi che per una tale dottrina tu hai
creato un maggior problema per il tuo movimento. Noi
leggiamo in Matteo 17:3 che MosË ed Elia apparvero a
Cristo, Pietro, Giacomo e Giovanni "parlando con loro"
ancora Deuteronomio 34:5-6 ci insegna che " MosË, il
servitore del Signore, mori nel paese di Moab, secondo la
parola del Signore" questo significa che MosË era morto da
centinaia di anni e Cristo fu "il primo frutto di quelli
che dormono" 1∞ Corinzi 15:20 cosÏ allora come poteva MosË
parlare con loro se non era ancora resuscitato ed era
ancora nella tomba, (spirito e corpo)? Questa scrittura
prova senza dubbio che lo spirito lascia il corpo, e puÚ
discutere, pensare ed in questo caso, comunicare con
l’uomo. Anche, questo insegna che non c’era stata ancora
nessuna resurrezione, ancora Matteo 27:51-53 ci informa
che "Il velo del Tempio si squarciÚ dalla vetta alla base,
la terra tremÚ e le rocce si spaccarono; e le tombe furono
aperte: e molti corpi dei santi che dormivano
resuscitarono ed uscirono dalle tombe dopo la di Lui
(Cristo) resurrezione ed entrarono nella santa citt‡ ed
apparvero a molti." la vuoi pi˘ chiara una scrittura da
leggere? 1∞ Corinzi 15:6 Insieme con molti altri passaggi,
si riferisce al "dormire" come apprendevano il vangelo dai
Testimoni di Geova, perchÈ egli insegnÚ:"Per questo fu
predicato il Vangelo anche a quelli che sono morti,
affinchÈ potessero essere giudicati secondo gli uomini
quanto alla carne, ma vivessero secondo Dio quanto allo
spirito." PerchÈ il Vangelo sarebbe stato predicato ai
morti se loro non ragionano, ne hanno conoscenza, ne
saggezza. La risposta si trova nelle ultime 7 parole di
quella scrittura, perchÈ loro " vivessero secondo Dio
quanto allo spirito." E poichÈ loro attendono una
letterale e fisica resurrezione come fu fatta l’esperienza
in Matteo 27:51-53 loro saranno risorti con i loro corpi
"che erano tornati alla polvere" Paolo insegnÚ questa
dottrina nei tempi antichi quando disse che Cristo "Il
quale trasformer‡ il corpo della nostra umiliazione
rendendolo conforme al corpo della sua gloria, in virt˘
della Potenza per la quale Egli puÚ anche sottoporsi ogni
cosa." Filippesi 3:21 che era carne ed ossa Luca 24:36-39.
E’ mia comprensione che voi signori insegnate la dottrina
che solo 144.000 staranno davanti al trono di Dio e che
quelli saranno le anime dei giusti. Il resto dei giusti
erediter‡ la terra. Spiegheresti questo per me?
TESTIMONE DI GEOVA : Noi insegnamo che 144.000 staranno
davanti al trono di Dio, come testimoni speciali. Questi
144.000 sono gi‡ stati scelti e non tutti possono essere
contati con loro. Questo Ë insegnato nel libro di
Rivelazione. In Rivelazione 7:3-4 leggiamo" Non
danneggiare la terra, ne il mare, ne gli alberi, finchÈ
abbiamo segnato in fronte col suggello i servitori
dell’Iddio nostro. E udii il numero dei segnati: 144.000
segnati di tutte le trib˘ dei figlioli di Israele." Noi
leggiamo che erano sposati alla chiesa e quindi in
Rivelazione 14:4 "Essi sono quelli che non si sono
contaminati con donne, poichÈ sono vergini." Erano i
144.000 che stettero sul monte Sion con il marchio del
Padre sulle loro fronti Rivelazione 14:1 e cantavano "un
cantico nuovo davanti al trono e davanti alle 4 creature
viventi ed agli anziani, e nessuno poteva imparare il
cantico se non quei 144.000 i quali sono riscattati dalla
terra." CosÏ voi potete vedere che loro erano servitori
speciali, redenti dalla terra e come tali erano gli unici
che stavano davanti al trono di Dio notte e giorno. Poi va
avanti per dire che "Essi sono quelli che seguono
l’Agnello dovunque vada. Essi sono stati riscattati di fra
gli uomini per esser primizie a Dio ed all’Agnello. E
nella loro bocca non Ë stata trovata menzogna, sono
irreprensibili." Io penso che queste scritture supportino
la nostra dottrina.
MISSIONARI: Grazie per la tua spiegazione. Mi piacerebbe
ora mostrarti che i 144.000 , sebbene fossero speciali,
non erano gli unici che vivrebbero davanti al trono di
Dio. Accurata esaminazione delle scritture riveler‡
questo, ed io dichiaro che quelli della Chiesa di Ges˘
Cristo erano gli unici che potevano stare davanti al
trono, e loro erano molto pi˘ numerosi di 144.000. Tu
citavi Rivelazione 7:1-8 e poi saltavi al versetto 15 e
dicesti che questo aveva riferimento ai 144.000, questo Ë
assolutamente falso. Giovanni fu rapito in visione e dopo
aver visto i 144.000 (verso 9) egli riporta "Dopo queste
cose vidi, ed ecco una gran folla che nessun uomo poteva
noverare, di tutte le nazioni e trib˘ e lingue e popoli
che stava in piË davanti al trono di Dio e davanti
all’Agnello, vestiti di vesti bianche e con delle palme in
mano." poi nel versetto 13 uno dei 4 anziani chiese
"Questi che sono vestiti di vesti bianche chi sono dessi e
donde sono venuti?" Giovanni rispondendo disse:" Signor
mio tu lo sai?" L’angelo poi disse, parlando di quelli in
vesti bianche ( che era una moltitudine che non si poteva
contare) "Essi sono quelli che vengono dalla grande
tribolazione e hanno lavato le loro vesti e le hanno
imbiancate nel sangue dell’Agnello, perciÚ sono davanti al
trono di Dio e lo servono notte e giorno nel suo Tempio. e
Colui che siede sul trono spiegher‡ su di loro la sua
tenda." CosÏ non solo i 144.000 stanno davanti al trono,
ma anche una grande moltitudine, che rappresenta le 12
trib˘. Loro erano membri della chiesa "del Primogenito"
Ebrei 12:23 che era ciÚ che era richiesto alla
moltitudine. Se non fossero membri della chiesa come Ebrei
specifica,andando con Rivelazione, allora non avevano
nessuna speranza del cielo.
AVVENTISTI DEL 7∞ GIORNO: Ho una domanda da porre a questi
gentiluomini riguardo il giorno del Sabato. Il Signore
disse a MosË " Ti ricorderai del giorno del Sabato e lo
terrai sacro." Per migliaia di anni, il sabato Ë stato
osservato dagli ebrei, ma tramite le filosofie pagane
dell’era cristiana, questo comandamento fu violato e
questi signori tengono i loro servizi la Domenica. La
sezione 68 della loro Dottrina ed Alleanze legge:" E gli
abitanti di Sion, pure osserveranno il giorno del Sabato e
lo terranno sacro." Ora voi affermate che la Domenica Ë il
giorno di adorazione, allora perchÈ la vostra dottrina ed
Alleanze dice di osservare il sabato come sacro. PerchÈ
volontariamente violate questo comandamento del Signore?
MISSIONARI : Questo Ë un punto molto buono che tu hai
tirato fuori ma noi possiamo trovare una risposta a questo
nelle scritture. Noi leggiamo nella Bibbia che il "Sabato
fu fatto per l’uomo e non l’uomo per il Sabato" Il Sabato
era osservato sotto la legge giudaica il Sabato (Qui si
parla di 7∞ giorno e di Sabato) cosÏ il Dottor Gledhill
sta richiedendo che io mostri dove le scritture
specifichino che il Sabato fu tolto e scelta la domenica
come 7∞ giorno. Noi troviamo Giovanni in Rivelazione 1:10
che si sta riferendo alla Domenica come il giorno del
Signore ed era nel giorno del Signore che i discepoli si
radunarono successivamente alla sua risurrezione e fu la
successiva Domenica che loro si incontrarono, Giovanni
20:26 e le scritture affermano che il sacramento era
osservato nel "Giorno del Signore" Atti 20:7. La colletta
dei santi era fatta nel giorno del Signore, 1∞ Corinzi
16:2. Se noi vivessimo per la legge ebraica su questo
comandamento, noi dovremmo vivere per l’intero
comandamento, e, Galati 3:24-25, spiega che non abbiamo
pi˘ bisogno di un pedagogo, perchÈ siamo venuti a Cristo.
AVVENTISTA DEL 7∞ GIORNO: In altre parole rinnegate i 10
comandamenti.
MISSIONARI: Non li rinneghiamo, proprio diciamo che Cristo
aggiunse ai 10 altri 2 comandamenti, ama Dio ed ama il tuo
fratello. Su queste 2 leggi, disse Cristo, dipendono tutta
la legge ed i profeti. Ebrei 8:1-3 ci dice che 2Il vecchio
patto era superato dal nuovo" Colossesi 2:16 ci dice che
"Nessun’uomo sia giudicato per il mangiare, il bere od in
riguardo di un giorno sacro, o della nuova luna o del
giorno del Sabato." Ora, se tu vivi per il Sabato, tu
dovresti vivere l’intera legge. Noi leggiamo dove in Esodo
31:14-17 che un’uomo fu messo a morte per non aver
osservato il giorno del sabato. Esodo 35:3 ci informa che
coloro che osservano il sabato del vecchio testamento non
dovrebbero accendere alcun tipo di fuoco in questo giorno
sacro, Tutto il cibo, secondo la legge mosaica, doveva
essere preparato la sera prima del Sabato. Ora se questa
vecchia legge fosse rimasta in funzione, perchÈ in Atti
15:29 non fu ai gentili convertiti insegnato questo fatto
dopo il concilio a Gerusalemme? Anche, se tu vuoi
continuare a vivere per la vecchia legge, poichÈ tu
osservi il 7∞ giorno nel sabato, tu leggerai dove gli
ebrei osservavano il 7∞ mese di ogni anno ed anche il 7∞
anno. In questo anno si doveva lasciare il raccolto per i
poveri e per le bestie dei campi. Tutti i debiti venivano
condonati. Tu vedrai che queste cose cessarono e se tu
desideri continuare a tenere il vecchio sabato, allora
perchÈ non lo osservi come gli ebrei e lo tiene sacro
interamente? PerchÈ non metti a morte chi lo viola? PerchÈ
accendi il fuoco di sabato? PerchÈ non vivi l’anno
sabatico? ed anche l’anno del Giubileo? Io credo che
questo provi che la legge fu data ad un certo popolo ad un
certo tempo e la scrittura del Nuovo Testamento mostra una
revisione della legge del Vecchio Testamento.
AVVENTISTA DEL 7∞ GIORNO: Allora perchÈ in Dottrina ed
Alleanze Ë comandato di "tenere il Sabato per sacro."
MISSIONARI: Questo Ë ciÚ che ti ho appena puntualizzato.Il
settimo giorno ebraico era osservato il Sabato sotto la
legge ebraica, ma la resurrezione del Signore portÚ il
cambio sull’ottavo giorno, che Ë il sabato cristiano.
AVVENTISTA DEL 7∞ GIORNO: Allora poichÈ tu ammetti che
vivi il giorno del sabato, perchÈ non osservi il Giubileo,
o l’anno sabatico od uccidi i violatori del sabato?
MISSIONARI: PerchÈ essendo cambiato il Sacerdozio, ed una
nuova e migliore alleanza essendo data, ci fu anche per
necessit‡ un cambiamento della legge Ebrei 7:12. Quella
era la vecchia legge che era stata adempiuta, e tu uccidi
i violatori del sabato o osservi i Giubilei? Certo di no,
per la stessa ragione.
AGNOSTICO : Signori, credo che stiamo turbando noi stessi
con concetti solo comuni ai nostri credi individuali, tali
come il 7∞ giorno, i 144.000 e la risurrezione fisica o
spirituale. Il nostro scopo oggi Ë di stabilire
l’affermazione degli apostoli e profeti mormoni tramite le
scritture e di vedere se questi signori riescono a provare
le loro dottrine. A questo punto, loro hanno ben stabilito
che la loro rivelazione Ë armoniosa ma come noi sappiamo,
la rivelazione deve anche essere necessaria e progressiva.
Anche se loro potessero sostenere questa dottrina sulla
rivelazione loro ancora devono stabilire che gli apostoli
ed i profeti mormoni adempiono le qualifiche come poste
nella parola di Dio. Io credo fermamente che loro ne
qualsiasi altra moderna religione di questo tempo puÚ
stabilire questo tramite le scritture. L’affermazione di
Joseph Smith di essere un profeta di Dio non Ë una nuova
affermazione, ma vecchia. Altre religioni hanno affermato
profeti di Dio ed hanno ugualmente fondato i loro credi.
questo Ë successo attraverso tutti i secoli, infatti oggi
4 religioni affermano di essere state fondate da profeti o
profetesse di Dio. Noi troviamo che il movimento della
scienza cristiana fa una tale affermazione e noi leggiamo
nel libro del loro fondatore, Mary Baker Eddy, intitolato
"Scienza e salute, il giorno per le scritture." a pagina
107 che lei era ispirata da Dio. Noi troviamo nel manuale
della chiesa pentecostale, edizione del 1956, che nel 1914
loro ebbero la "Rivelazione per il nome di Ges˘ cristo". I
testimoni di Geova affermano che il Pastore Russell era un
profeta di Dio nel libro " Studi delle scritture" volume 7
a pagina 377. Poi noi abbiamo l’Istruttore che afferma che
Ellen c: White era una profetessa di Dio ed era
divinamente ispirata. Tutti i 4 dei nostri rasentati qui
oggi testificherebbero con tutti i loro cuori che le loro
dottrine erano giuste. Tutti affermano di essere ispirati,
tutti affermano di essere fondati su profeti o profetesse
di Dio.Ora, usando la Sacra Bibbia, io vi sfido a provare
a me perchÈ Joseph Smith era ispirato e fu un profeta di
Dio e che gli altri non lo erano. Per ogni passaggio che
tu userai per mostrare che Joseph Smith era un profeta ed
era ispirato, lo userÚ lo stesso argomento per mostrare
che gli altri erano ispirati e profeti di Dio. Lo farai?
MISSIONARI: Io sono grato al Signore per l’opportunit‡ di
difende i principi di verit‡ in questo giorno. io vi porto
testimonianza signori che Joseph Smith era un profeta di
Dio, che era invero ispirato, e che vide il Padre ed il
Figlio nell’anno 1820 e che grazie a questo grande profeta
la Chiesa di Ges˘ Cristo fu stabilita una volta ancora in
questi ultimi giorni.
AGNOSTICO: Anziano, noi non dubitiamola tua sincera
credenza che Joseph Smith fosse un profeta. Sappiamo che
tu tieni questo credo vicino al tuo cuore, ma cosÏ fanno
pure i testimoni di Geova, gli avventisti del 7∞ giorno, i
pentecostali e gli scienziati cristiani. E tu dirai che
tutto ciÚ che sai Ë vero. io ti porto la mia testimonianza
che Joseph Smith era un falso profeta e che non era
ispirato, e che non vide il Padre ed il Figlio nell’anno
1820. Ora, puoi tu, usando la Bibbia e nessun’altro volume
di scritture provarmi che lo era?
MISSIONARI: Cristo una volta dichiarÚ in Matteo 12:36-37
che le parole oziose erano di tale importanza che nel
giorno del giudizio "Per le vostre parole sarete
giustificati e per le vostre parole sarete condannati." Io
testifico che queste parole ti condanneranno a quel
giorno. Le scritture molto chiaramente danno la
definizione di un profeta di Dio. MosË, mentre era in
visione, fu comandato dal Signore "Ascolta la mia parola.
Se c’Ë tra voi alcun profeta, Io, l’Eterno mi faccio
conoscere a lui in visione, parlo con lui in sogno."
Numeri 12.:6 in altre parole, un profeta deve ricevere
visioni da Dio, ed avere sogni ispirati.Questo elimina
subito gli altri 4, poichÈ loro non hanno mai fatto di
queste affermazioni, ma lasciatemi leggere ciÚ che il
profeta Joseph Smith disse a pagina 3, paragrafo 4 e 5 nel
libretto "La storia di Joseph Smith". Si legge: "Proprio
in questo momento di grande allarme, vidi una colonna di
luce esattamente sopra la mia testa, pi˘ brillante del
sole, che discese gradualmente su di me . Non appena
apparve che mi trovai libero dal nemico che mi teneva.
Quando si fermÚ su di me, vidi 2 personaggi, la cui
brillantezza e gloria superavano ogni descrizione, ritti
sopra di me a mezz’aria. Uno di loro mi parlÚ, chiamandomi
per nome, e disse indicando l’altro "Questo Ë il mio
Beneamato Figliolo ascoltalo." CosÏ, Signore questo
elimina gli altri 4 e pone Joseph Smith come profeta di
Dio. Leggiamo nella Bibbia. In Deuteronomio 18:21-22 noi
troviamo dove MosË dichiara un’altra qualifica su come
riconoscere un profeta. Ci dice che se un profeta parla
nel nome del Signore e la cosa non s’avvera, costui Ë un
falso profeta, ma che se parla nel nome del Signore e la
cosa s’avvera, costui Ë un profeta di Dio. io ti riporto
alla rivelazione e profezia della guerra data attraverso
il profeta Joseph Smith il 25 Dicembre 1832 e che si trova
in Dottrina ed Alleanze 87 e ti chiedo una spiegazione di
questa. Nel verso 1 il Profeta profetizza nel nome del
Signore e dichiara che "A partire dalla Sud Carolina
comincer‡ una guerra che "porterebbe morte e miseria in
molte anime." 29 anni prima che iniziasse egli dichiara
che comincerebbe dalla Carolina del sud e che molti
sarebbero uccisi. Questo era certo la guerra civile, ed il
primo colpo fu sparato a Fort Summer, nella Carolina del
sud. I servizi militari adottano le stesse tattiche che
furono introdotte durante questa guerra, che noi chiamiamo
guerra moderna. Vi sono state 2 tipi di guerra dal
principio dei giorni, antica e moderna, l’ultima delle
quali Ë molto pi˘ distruttiva delle 2, la guerra antica
era impossibile che fosse mondiale, ma la guerra moderna
la rende facile, cosÏ il versetto 3 guarda avanti verso la
prima guerra mondiale e dichiara che la guerra si sarebbe
sparsa su tutte le nazioni a partire da questo posto." Nel
versetto 3 si dichiara che il Nord sarebbe diviso contro
il sud ed il profeta previde e profetizzÚ che il sud
chiederebbe aiuto alla Gran Bretagna. Questa profezia ha
parti che ancora non sono adempiute perchÈ vanno alla fine
dei tempi. Come noterai, la profezia fu fatta nel nome del
Signore ed accadde. Secondo il Signore, questo Ë un segno
a vantaggio del profeta.
PADRE COOK : Paolo insegnÚ che per la bocca di 2 o 3
testimoni ogni parola dovrebbe essere stabilita. quali
altre profezie fece che si sono adempiute? Anche poichÈ la
profezia era sulla guerra potrebbe essere stata fatta
sotto l’influenza di Satana. La guerra Ë del diavolo.
MISSIONARI: Signore legga la profezia. Joseph Smith parlÚ
nel nome del Signore, e quando un’uomo parla nel nome del
Signore la prova Ë valida e se si adempie, costui dovrebbe
divenire un profeta. La guerra viene dal Diavolo, ma ciÚ
non rende la profezia falsa. Cristo profetizzÚ di "Guerre
e rumori di guerre" in Matteo 24 e Giovanni il rivelatore
vide grandi distruzioni secondo il racconto di
Rivelazione. Sarebbe blasfemo pensare che queste profezie
fossero fatte sotto l’influenza del diavolo. Signori, voi
dovrete ammettere il parziale adempimento, ed una volta
ancora abbiamo eliminato le altre 4 chiese in questione.
Per il bisogno di un secondo testimone io puntualizzerÚ
una fantastica profezia resa dal profeta nel 1842 (come
riportata dalla storia della chiesa volume 5 a pag. 85) I
santi al tempo della profezia stavano vivendo a Naavoo
Illinois, una bellissima citt‡ che loro avevano edificato
su di una zona desolata. Era una comunit‡ mormone ed aveva
una milizia seconda in potere solo all’armata degli stati
uniti. I suoi soldati erano ben addestrati nei metodi
della guerra e della difesa. Al tempo della loro pi˘
grande prosperit‡, Jospeh Smith parlando nel nome del
Signore, profetizzÚ che i santi avrebbero continuato a
soffrire molte tribolazioni e sarebbero dovuti andare
nelle montagne rocciose, molti avrebbero apostatizzato,
altri sarebbero stati messi a morte dai loro persecutori,
o avrebbero perso le loro vite a causa dei disagi e delle
malattie. e poi alla fine di questa grande e dinamica
profezia egli dichiara:" Ed alcuni di voi vivranno per
andare ed aiutare nel costruire citt‡ e vedere i santi
divenire un potente popolo nel mezzo delle montagne
rocciose." A quel tempo quando la profezia fu fatta quel
territorio era fuori dai confini degli Stati Uniti e
l’ovest un territorio selvaggio. Allo stesso tempo che la
profezia fu fatta, il 27∞ Congresso nella sua 3∞ sessione,
il senatore George H. McDuffie fece una dichiarazione
riguardo il territorio delle montagne rocciose che
dichiara:" Chi andr‡ l‡, lungo le linee militari e prende
possesso della sola parte del territorio adatto ad essere
occupato, quella parte sulla costa, una striscia meno di
un centinaio di miglia . PerchÈ, Signore di ciÚ che sar‡
usato di questo sar‡ per scopi agricoli? Io non vorrei per
quello scopo dare una presa di tabacco per l’intero
territorio. io desidero per Dio che noi non l’otteniamo."
La storia ci porta testimonianza di ciÚ che accadde
nell’ovest. La profezia di Joseph Smith si adempÏ alla
lettera. I santi furono guidati da Naavoo, il loro Tempio
fu distrutto e desecrato e molti furono uccisi. Loro
fecero il pi˘ lungo esodo mai riportato su questo
continente e terminarono il loro viaggio in una valle
circondata dalle montagne rocciose con nessun cenno di
vita nell’intera valle eccetto un singolo albero. Signori
io so che Joseph Smith era un profeta di Dio.
GIUDICE: Le profezie sono molto impressionanti. Quale
altra evidenza voi potete produrre per sostenere le vostre
affermazioni su Joseph Smith?
MISSIONARI: Amos 3:7 ci dice che il Signore non far‡
niente senza prima rivelarlo ai suoi servi i profeti.
Questo significa che le chiese rappresentate qui, poichÈ
non hanno profeti, il Signore non ha niente da fare con
loro. Ora dal sogno di Nabuccodonosor come interpretato da
Daniele, noi troviamo in Daniele 2:44 che il Dio del cielo
porr‡ un regno che non sarebbe mai distrutto e che non
sarebbe lasciato ad un’altro popolo, ma che romperebbe in
pezzi e consumerebbe tutti questi regni, ed esisterebbe in
eterno. Questo regno non potrebbe essere stabilito senza
un profeta, poichÈ il Signore non opera, come Amos riporta
a meno che non sia tramite i suoi servitori, i Santi
profeti.
CHIESA UNITA DEL CANADA: Voi state provando di dirci che
il Regno che Daniele vide era la chiesa mormone? Le
scritture portano scritto che era il regno che fu messo su
dal nostro Signore 1900 anni fa.
MISSIONARI: Non poteva esserlo. Tu noterai che il regno
che daniele vide "Non sarebbe passato sotto la dominazione
di un’altro popolo" e noi leggiamo in Matteo 21:43 dove
Cristo dice "PerciÚ io vi dico che il Regno di Dio vi sar‡
tolto e sar‡ dato ad una gente che ne faccia i frutti."
CosÏ il Regno che Cristo organizzÚ fu lasciato e dato ad
un’altro popolo. Per continuare nella mia difesa per il
profeta, Matteo 7:15-20 ci parla che un vero e falso
profeta possono essere riconosciuti "dai loro frutti". I
frutti del mormonismo sono tanti. Abbiamo il libro di
Mormon e libri ispirati di scritture che servono come
secondo testimone per Cristo, abbiamo numerose profezie
che ci hanno dato guida, abbiamo la parola di saggezza, un
codice perfetto di salute datoci dal Signore. Il popolo
mormone Ë il pi˘ educato sulla terra, avendo pi˘ college
ed uomini promossi ad honorem nelle scienze pro capite di
qualsiasi altra chiesa. Joseph Smith, tramite il Signore
introdusse frutto dopo frutto pi˘ che il tempo ci
permetterebbe di enumerare. Matteo 7:18 dichiara
(paragonando i profeti agli alberi) "Un buon albero
(profeta) non puÚ dare frutti malvagi., ne puÚ un’albero
corrotto (falso profeta) produrre buoni frutti." Il
profeta produsse buon frutto, cosÏ doveva essere un vero
profeta.
ATEO: Io userÚ il tuo stesso argomento riguardo i frutti e
proverÚ gli altri 4 profeti e profetesse, perchÈ anche
loro hanno prodotto buoni frutti.
MISSIONARI: Io accetterÚ la tua sfida. Signore cosa dette
il Pastore Russell per la causa della verit‡ e quali
frutti puoi mostrare per i testimoni di Geova?
TESTIMONE DI GEOVA: La corretta interpretazione delle
scritture, una pi˘ grande comprensione di Geova ed una
organizzazione che non puÚ essere confrontata con
nessun’altra nel mondo.
MISSIONARI: Dottor Gledhill cosa dette al mondo la signora
White che noi non avevamo prima. Quali nuovi frutti portÚ
al genere umano?
AVVENTISTA DEL 7∞ GIORNO: Una corretta interpretazione
delle scritture, in specialmodo riguardo il 7∞ giorno che
Ë stato disonorato dagli uomini. Anche il corretto piano
di vita Ë stato spiegato dalla signora White e l’unica
maniera per cui l’uomo puÚ trovare la via per tornare a
Dio.
MISSIONARI: Signore cosa Mary Baker Eddy ci dette nei suoi
insegnamenti e dottrine e quali nuovi frutti ha dato al
genere umano?
SCIENZIATI CRISTIANI: Mary Baker Eddy ha dato un prezioso
contributo al mondo cristiano nel libro "Scienza e salute,
la chiave per le scritture" e col fare ciÚ ha dato
all’uomo la vera e corretta interpretazione delle Sacre
Scritture ed i frutti della salute.
MISSIONARI: Evangelist Krause, cosa ci hanno dato i
Pentecostali per avere buoni frutti e la verit‡ tramite la
loro rivelazione del Signore?
CHIESA PENTECOSTALE: Dentro la dottrina pentecostale,
abbiamo il vero battesimo dello Spirito santo, i doni
della chiesa di Pentecoste, la corretta interpretazione
delle sacre Scritture. Abbiamo anche lo stesso fervore
missionario come era dimostrato nel libro degli atti.
MISSIONARI: Signori, io apprezzo il vostro fervore e le
vostre convinzioni. Il nostro scopo Ë di stabilire la
verit‡. Ora vi sono alcuni stringenti differenze che io
porterÚ alla luce fra la chiesa mormone ed i frutti delle
altre . Per iniziare, nell’accettare il fatto che Dio ha
ispirato una delle 5 chiese, 4 delle nostre chiese sono
nell’errore e la 5∞ Ë giusta. Questo Ë perchÈ le
qualificazioni divine giocano una parte importante nella
nostra disamina. Noi abbiamo presentato le qualifiche di
un profeta di Dio, di cui questi gentiluomini non potevano
fare. Mi piacerebbe richiamare la vostra attenzione ai
nomi delle loro chiese "Avventisti del settimo giorno"
"Scienziati cristiani" "Testimoni di Geova" "Pentecostali"
"Cattolici". Voi noterete che ognuna Ë fondata e chiamata
secondo un’importante principio gi‡ stabilito nelle sacre
Scritture. Per la Signora Eddy era la guarigione per fede.
Per la signora White era il 7∞ giorno, per il pastore
Russell era il nome di Geova invece di Signore e per i
pentecostali era un giorno trovato in Atti 2. Io voglio
che voi notiate, allora che nessuno di loro enuncia un
principio che non si trovasse nella Bibbia gi‡ 1900 anni
fa.Le parole della signora Eddy sono riassunte da Cristo
in 8 parole "Ogni cosa Ë possibile per chi crede". Il suo
libro "Scienza e salute" tratta questo punto che Cristo ha
stabilito quasi 2.000 anni fa. CosÏ facendo, lei nega il
bisogno della scienza moderna e della professione medica.
La Signora White fu suppostamente ispirata per parlare del
7∞ giorno, un’insegnamento tanto vecchio come la nazione
ebraica e che addirittura era coinvolto nella creazione.
il pastore Russell prese una Bibbia e dopo avere studiato
un po si informÚ che i traduttori avevano tolto il nome
Geova e vi avevano posto il nome Signore, cosÏ fu pronto
di iniziare una religione. Poi venne la chiesa
pentecostale, basata sulle scritture, ed un grande
entusiasmo. La loro dottrina non Ë per niente nuova, come
le altre 3 aderisce alla verit‡, ma Ë una dottrina che Ë
stata presa in prestito da una piccola sezione in un libro
nell’intero Nuovo testamento. I loro profeti non adempiono
alle divine richieste, infatti, il pastore Russell fece
una drammatica profezia riguardo la seconda venuta di
Cristo di una "spirituale" seconda venuta. Cristo disse
che voi avreste conosciuto un profeta dai loro frutti, e
loro non hanno prodotto nessun frutto, ma semplice
dottrina che era stata insegnata da 2.000 anni. certo, le
loro proprie interpretazioni si sono aggiunte a queste
dottrine. Io desidero puntualizzare che i seguaci di
queste religioni sono sinceri, persone che temono Iddio,
ma le persone non sono i frutti delle scritture come
insegnato da Cristo, ma "Nuove verit‡". Le dottrine di
queste Chiese sono ingannevoli e questo lo dimostrerÚ. Il
Vangelo di ges˘ Cristo era completo e come la scrittura
legge "L’uomo non vivr‡ di solo pane, ma di ogni parola
che procede dalla bocca di Dio." Matteo 4:4 Cristo insegnÚ
agli scribi ed ai farisei una amara lezione nel 23∞
capitolo di Matteo che descrive alla perfezione questi 4
gruppi. Egli disse "Guai a voi, scribi e Farisei ipocriti!
perchÈ pagate la decima della menta dell’aneto e del
comino ed avete omesso le cose pi˘ importanti della legge
il giudizio, la misericordia e la legge: questo dovevate
fare senza tralasciare le altre. Voi guide cieche che
colate il moscerino ed inghiottite il cammello." Che cosa
fece la Signora White per il settimo giorno, come abbiamo
illustrato questa era una legge per un certo gruppo di
persone ad un certo momento sulla terra. Che cosa fece la
signora eddy alla dottrina delle guarigioni? La Signora
Eddy semplicemente dimenticÚ che questa era solo uno dei
molti doni dello spirito come promesso dal nostro Signore
1∞ Corinzi 12:8-10. La fondazione di questo gruppo ha a
che fare con la guarigione e la loro dottrina Ë incentrata
attorno a quell’unico principio. Il Signor Russel amava le
banalit‡, cosÏ scelse di togliere da tutte le parti la
parola Signore e vi aggiunse la parola Geova, ma come
abbiamo provato oggi, Geova Ë solo uno dei molti nomi del
nostro Signore. Da questa ispirazione iniziale, altre
dottrine nacquero semplicemente dalle interpretazioni
della spiegazione di daniele del sogno di Nabuccodonosor,
o del libro di Rivelazione. Loro dimenticano le parole di
Pietro che " Nessuna profezia delle scritture Ë per
qualsiasi privata interpretazione, perchÈ la profezia non
viene dalla volont‡ dell’uomo, ma santi uomini di Dio
furono ispirati dallo Spirito Santo." 2∞ Pietro 1:20-21.
Voi noterete che nel verso 19 Pietro spiega che Egli ha il
potere di interpretare le scritture, e nel versetto 17 e
18 ci dice il perchÈ, perchÈ aveva visto una visione ed
aveva udito la voce del Padre. Il Pastore Russell non ebbe
di queste esperienze. poi il movimento pentecostale
affermÚ "La testimonianza del Signore Ges˘ cristo" nel
1914 e da questo giorno io non penso che qualcuno sappia
com’Ë successo. Ancora una volta, una religione iniziava
con un passaggio delle scritture, o in questo caso, su ciÚ
che accadde un certo giorno di 1900 anni fa. Nessuna delle
4 religioni produsse nuova verit‡, nuova scrittura,
nessuna delle 4 quindi poteva avere le qualifiche della
rivelazione.Essa non Ë progressiva, infatti, ne
regressiva. Essa non Ë utile perchÈ gi‡ esisteva da 2.000
anni. Non Ë armoniosa perchÈ non c’Ë rivelazione. Nessuno
di questi fondatori suggellÚ la sua testimonianza con il
proprio sangue. (Ebrei 9:16-17) e lo Spirito della
profezia che Ë nella testimonianza di ges˘ non poteva
essere trovata nelle loro chiese oggi.(Rivelazione 19:10)
Sapevate che il Comunismo Ë semplicemente una distorsione
da parte di malvagi uomini presa da un volume di scritture
e dottrine insegnate dagli Apostoli? In Atti 4:32-35 e
nell’intero 5∞ capitolo di Atti noi abbiamo che Dio dette
l’Ordine Unito e le sostanze in comunione insegnate dagli
apostoli del Nostro Signore. Noi abbiamo la terza parte
del mondo sotto il comunismo solo perchÈ gli uomini da
disegni malvagi lo hanno pervertito. Questo mostra la
tragedia di una dottrina distorta da falsi profeti.
CHIESA DI CRISTO: Voi dichiaraste l’affermazione che
Joseph Smith era un profeta perchÈ le sue profezie furono
adempiute e voi usaste Deuteronomio 18:21-22 a sostegno di
questo. io cito da Dottrina ed Alleanze una profezia che
non si Ë adempiuta. Si legge nella sezione 111 che 1∞ che
il Signore aveva molti tesori per i santi in Salem 2∞ nel
tempo dovuto il Signore darebbe la citt‡ nelle mani dei
santi 3∞ loro ( i santi) avrebbero potere su di essa ed
oro, argento ed altre ricchezze darebbero loro il potere
di pagare i loro debiti della chiesa. 4∞ Il Signore disse
loro di informarsi degli antichi abitanti perchÈ c’era
molto pi˘ di un tesoro in questa citt‡ per loro. Questa
profezia non si adempÏ, i santi non ottennero mai il
tesoro della citt‡, non ricevettero mai la citt‡ nelle
loro mani, ne l’oro ne l’argento promesso ed apprendere a
riguardo degli antichi abitanti non recÚ loro niente di
buono. Non ottennero niente dall’intera citt‡. Quindi la
rivelazione di Joseph Smith era falsa e quindi la chiesa
mormone Ë falsa.
MISSIONARI: La vostra interpretazione Ë abbastanza
fantastica, che molto difficilmente io potevo capire che
tu stavi parlando della sezione 111. Il profeta con 3
anziani della chiesa era andato a salem per un mese di
lavoro missionario. Il Signore disse loro che Egli aveva
dei tesori per loro nella citt‡, che si sarebbe radunata
per il beneficio di Sion, e che quel tesoro erano i
convertiti battezzati nella chiesa che loro avrebbero
raccolto durante quel mese. Gli fu detto di incontrare
persone importanti non con lo scopo di ottenere ricchezza,
ma per amore del lavoro missionario e per costruire
un’influenza nella citt‡. Il Signore poi disse loro che
"Nel tempo dovuto del Signore" "Loro avrebbero potere
sulla citt‡ e le sue ricchezze, ma notate che il Signore
non disse quando. Il profeta seppe che si sarebbe
adempiuta quando i santi si sarebbero posti e radunati
ancora una volta in Sion,(Indipendence Missouri) , durante
il regno del salvatore sulla terra alla sua seconda
venuta. Egli sapeva e non si intese mai di convenire che
questa fosse una cosa immediata, perchÈ c’era una severe
persecuzione in essere essendo data a quel tempo ai
battisti ed ai quaccheri, ed aveva da poco tramite la
violenza della plebaglia distrutto un convento cattolico
vicino Charleston, e quello Ë perchÈ egli dichiarÚ
attraverso il Signore che ciÚ accadrebbe nel "tempo dovuto
del Signore". I santi ottennero il pagamento dei loro
debiti in riferimento al verso 5 e pagarono 14.000 dollari
per il Tempio di Kirtland poco dopo. Il Signore poi disse
al profeta che vi era pi˘ di un tesoro per i santi in
quella citt‡. (Convertiti ed ad una data futura potere
sulla citt‡ e la sua ricchezza) e disse (Dio al profeta)a
lui di imparare sulla storia della citt‡. La storia Ë uno
strumento prezioso per un missionario, ma la rivelazione
era pi˘ specificatamente puntualizzata verso gli antenati
di Joseph Smith, che si erano stabiliti vicino salem
quando arrivarono in America. Quindi la profezia in parte
Ë stata adempiuta, e le altre parti attendono
l’adempimento. Proprio perchÈ il Signore fa una profezia
attraverso un profeta non significa che l’adempimento
debba essere immediato. Isaia profetizzÚ che cristo
sarebbe nato da una vergine (Isaia 7:14) e se io stessi
vivendo nei tempi dei Maccabei circa il 100. a.,c. ed io
accusassi Isaia di essere un falso profeta perchÈ non si
fosse ancora avverata, sarebbe solo la mia dimostrazione
di ignoranza e non renderebbe certo meno valida la
profezia. Ugualmente se voi foste vivendo nel 1858 e
chiamaste Joseph Smith un falso profeta perchÈ il Nord ed
il Sud carolina non si sono ancora divise e grandi
versamenti di sangue non si sono ancora riversati sulla
faccia della terra, sarebbe un’indicazione della vostra
propria ignoranza e mancanza di sensibilit‡ spirituale e
quello non renderebbe Joseph Smith un falso profeta. Nella
stessa luce, poichÈ parti di questa profezia non si sono
adempiute non cambia la sostanza delle cose.
CHIESA ANGLICANA: Io credo che poco prima voi avete
distrutto qualsiasi caso che avrei potuto aver citato.
Arrivo attraverso la vostra scelta delle scritture. Ebrei
9:16-27 insegna che Cristo era il testatore della Nuova
alleanza o Nuovo Testamento e la Dottrina e le Alleanze
135:5 insegna che Smith ed il suo fratello sono i
testatori della Nuova alleanza. Anche Efesini 1:22-23
chiama Cristo come capo della chiesa, ma la rivelazione
mormone nella Dottrina ed Alleanze 28:6 nomina Smith come
capo della chiesa. Notate gentiluomini cosa intendo dirvi?
Smith Ë per i mormoni ciÚ che Cristo Ë per i Cristiani.
Per i buoni pensatori cristiani Cristo era il testatore,
Ebrei 9:16-17 ed il capo della chiesa Efesini 1:22-23,
mentre per i santi degli ultimi giorni, Smith Ë sia il
testatore che il capo della chiesa. Vi piacerebbe dirmi se
Cristo Ë il capo della chiesa ed il testatore o se lo
Smith Ë il capo della chiesa ed il testatore come la
rivelazione mormone indica?
MISSIONARI: Signore potrei rispondere che entrambi sono i
capi della chiesa ed i testatori e sarebbe giusto. Tu
noterai che Efesini 2:20 pone Cristo come la pietra
angolare della chiesa e gli apostoli alla base. Questo era
il corpo che guidava la chiesa, con Cristo a capo. Quando
Cristo fu assunto in cielo dopo la sua resurrezione Egli
guidÚ la chiesa con la rivelazione, ma lasciÚ gli apostoli
come capi terreni della chiesa. Cristo aveva detto a
Pietro in Matteo 16:19 che egli aveva le chiavi del regno
del cielo ed i poteri per legare e sciogliere tanto in
terra quanto in cielo. Questo potere fu anche dato agli
altri 11 (Matteo 18:18) Voi noterete che i santi
consideravano questa fondazione come il capo dei loro
affari temporali. (Atti 6:1-6 1∞ Corinzi 16:2) insieme con
l’essere le loro guide spirituali per Cristo.Questo Ë
perchÈ le loro epistole erano cosÏ entusiasticamente
accettate. Tutta la rivelazione venne da Cristo, era data
tramite gli Apostoli e profeti e data al popolo. Nella D&A
28:6 il Signore rivelÚ "Il capo terreno" della chiesa,
perchÈ per scopi malvagi persone cattive avevano ingannato
molti dei santi con l’affermare false rivelazioni. Noi
possiamo trovare esperienze quasi identiche nella Bibbia.
Pensa a Simone Mago che in atti 8 affermava di avere avuto
rivelazione.Come avrebbero fatto le persone a riconoscere
che egli era un vero o falso profeta, se il Signore non
avesse gi‡ designato i capi che loro dovevano seguire.
Niente, riguardo i testatori, Cristo edificÚ la chiesa la
organizzÚ come detto "sulle fondamenta degli apostoli e
profeti." e portÚ una nuova alleanza e testamento per il
popolo. Egli era il Signore Ges˘ Cristo e fondatore dei
principi eterni di verit‡. Con la sua morte, e la morte
dei suoi apostoli eletti e dei loro successori immediati,
la chiesa fu adempiuta. La distruzione e la corruzione
cancellÚ le chiari e semplici verit‡ che Egli aveva dato
al popolo, Noi stabiliremo, ne sono certo, come questa
distruzione ebbe luogo successivamente in questa
discussione. Fu nella dispensazione della pienezza dei
tempi che il Signore restaurÚ la sua chiesa e le parti
chiare e preziose. Egli annunciÚ le credenze in essere
come abominevoli, e le chiese esistenti come false. A
Joseph Smith fu dato potere ed autorit‡, dal Padre e dal
Figlio, da Pietro, Giacomo e Giovanni, e da Giovanni
Battista, da Elia e da molti altri capi delle passate
dispensazioni per organizzare la chiesa nella sua
perfezione. Tramite la guida di Cristo, egli scelse 12
apostoli ed organizzÚ la stessa identica Costituzione
della Chiesa dei tempi antichi. Con la "Nuova ed eterna
Alleanza" una volta ancora stabilita sulla terra, le nuove
verit‡ date nel libro di Mormon e con il suo sangue
versato a testimonianza contro che rinnegavano questa
rivelazione. Dopo che tutta la verit‡ Ë stata restaurata
tramite il profeta, egli dette la sua testimonianza (da
cui deriva la parola testamento) e fu martirizzato con suo
fratello. Egli non fu mai riconosciuto al di sopra di
Cristo, e nemmeno vicino a Cristo, ma solo come un profeta
ispirato del nostro Signore. Questo Ë perchÈ poteva essere
un testatore: perchÈ fu il suo sangue che suggellÚ una
testimonianza della restaurazione della chiesa. Cristo era
un Testatore, ed il testatore della chiesa primordiale.
Oggi il capo terreno della chiesa Ë David O. Mc Kay perchÈ
tutte le rivelazioni da Dio provengono tramite di lui,
comunque il capo dell’intero corpo, il fondatore della
verit‡, la pietra angolare e Salvatore del genere umano Ë
ges˘ Cristo, il fondatore di questa Chiesa.
CHIESA BATTISTA: Tu hai fatto la dichiarazione che voi
avete la stessa organizzazione della chiesa primitiva,
semplicemente Apostoli e profeti. Noi leggiamo dove Cristo
scelse 12 Apostoli e loro erano profeti, ancora il
mormonismo oggi ha 12 apostoli e 3 profeti. Non mi sembra
la stessa cosa. Anche, il capo della vostra chiesa Ë
chiamato presidente. Per favore trova capitolo e versetto
dove Pietro Giacomo e Giovanni (cui la rivelazione mormone
chiama la prima presidenza della chiesa primitiva) erano
chiamati presidenti, o dove il termine si trova nella
Bibbia. Anche spiegatemi perchÈ voi avete un differente
numero di apostoli e profeti da quello della chiesa
primitiva. Questo mostra serie mancanze nelle dottrine
mormoni e rompe l’intera organizzazione della chiesa dei
santi degli ultimi giorni.
MISSIONARI: Noi insegniamo nel nostro 6∞ articolo di fede
che noi crediamo che possediamo la stessa organizzazione
della chiesa primitiva; Apostoli, profeti etc. Signori voi
provate a rompere gli uffici con i numeri. Noi apprendiamo
in Efesini 2:20 che la chiesa era fondata sugli apostoli e
che loro dovevano rimanere "Fino a che tutti siamo giunti
all’unit‡ della fede." (Efesini 4:11-13) Noi impariamo in
Matteo 10:1-5 che il quorum degli apostoli era di 12, di
cui la chiesa oggi ha lo stesso numero. Comunque, la
chiesa in Efesini 2:20 era fondata su apostoli e profeti
ed in nessuna parte delle scritture tu puoi trovare che si
potrebbe avere un numero limitato di profeti. Atti
11:27-28 ci informa che i profeti esistevano dopo il tempo
di Cristo e possedevano una grande autorit‡ dallo Spirito
santo riguardo il futuro di Paolo di Tarso, di cui accettÚ
e credette. Questo prova che la chiesa ebbe 12 apostoli ed
un numero illimitato di profeti. La Chiesa oggi ha 12
apostoli e 3 profeti come prima presidenza. Non c’Ë niente
nelle Sacre Scritture che questo non Ë in armonia con la
parola di Cristo. La tua preoccupazione su quanti
individui servano in questi incarichi dati da Dio ti ha
confuso con l’importanza dei loro uffici. Come per il
termine presidente, non si trova nel nuovo testamento (Ma
nel vecchio in I∞ Samuele 19:20 "Samuele teneva la
presidenza all’adunanza dei profeti" trovato da me) ma
attraverso il tuo proprio fraintendimento, tu poni
impropria enfasi sul termine presidente. La parola
presidente deriva dalla parola preside o uno che presiede.
E’ semplicemente aggiunto al nome del profeta per indicare
che egli sta presiedendo l’ufficio della chiesa. Nelle
nostre missioni, abbiamo presidenti di Missione che sono
chiamati Presidenti perchÈ presiede sulle nostre missioni
e sui nostri missionari. Il Presidente Brown aggiunto alla
prima presidenza un’anno fa non era in armonia con le
scritture? Non vi Ë nessuna specificazione a quanti
profeti si possono avere nella chiesa. Con la sua aggiunta
gli apostoli non divennero 13 nÈ fu cambiata
l’organizzazione di qualsiasi altro ufficio. Quindi noi
abbiamo gli stessi uffici come la chiesa primitiva, e dove
i numeri sono citati come richiesta nel Nuovo Testamento
(tali come gli apostoli ed i 70) noi adempiamo alle
qualifiche. La Bibbia mostra un registro che la chiesa ha
per governo Profeti, Apostoli, Evangelisti, settanta,
Vescovi, Sommi Sacerdoti, Anziani, Sacerdoti, insegnanti e
diaconi. Da nessuna parte nella Bibbia si dichiara che
solo una parte di questi sia necessaria. Loro sono tutti
necessari. Per esempio, di voi diciamo noi non abbiamo
bisogno di Apostoli e 70 e profeti perchÈ sono nella
Bibbia, io dico che tutti gli altri sono nella Bibbia cos’
abbiamo bisogno di loro pure.
MINISTRO LUTERANO : Rimango in linea. Le scritture dicono
che "Cristo pose alcuni nella Chiesa, Per primi gli
Apostoli, per secondo i profeti, etc. Nella chiesa Mormone
Ë l’inverso primi i profeti, secondariamente gli Apostoli.
MISSIONARI: Tu noterai che Cristo, un profeta (Atti 3:22)
pose gli Apostoli per primi nella chiesa quando la
organizzÚ quasi 2.000 anni fa. Joseph Smith (un Profeta)
anche pose gli Apostoli nella Chiesa quando fu organizzata
nel 1830. Era un profeta che li ordinÚ, gli apostoli,
sotto l’ordine di Dio. Dopo che la Chiesa era organizzata
(Atti 1) e Cristo ascese al cielo, gli apostoli e profeti
scelsero nuovi apostoli, ciÚ Ë fatto nella stessa maniera
oggi, sotto la guida del Signore. (Io ho scoperto in 1∞
Corinzi 15:5-6 che se Ë vero che Cristo nei momenti topici
della sua missione aveva sempre con se Pietro Giacomo e
Giovanni era perchÈ un giorno a loro avrebbe lasciato il
compito di guidare la chiesa, Pietro fu scelto per essere
il capo ma Giacomo e giovanni erano i suoi consiglieri,
infatti la scrittura sopracitata dimostra che Pietro non
era compreso nei 12 e cosÏ pure Giacomo e Giovanni,
infatti l’Apostolo Paolo specifica chiaramente loro dai 12
o da tutti gli apostoli). Se voi non sapete niente
riguardo la rivelazione mormone, voi sareste sorpresi che
nella D&A 107:23-24 gli apostoli sono eguali in potere ed
autorit‡ alla prima presidenza. La principale differenza Ë
che le rivelazioni del Signore arrivano al Profeta scelto
del Signore. Questo Ë in armonia con le Sacre Scritture
(Amos 3:7). Che la Chiesa originale potesse aver avuto una
prima presidenza Ë fortemente indicato dalle parole di
Paolo ai Galati 2:9 quando disse "Giacomo, Pietro e
Giovanni, che sono reputati colonne." Questa scrittura
sembra importante, quando noi ci fermiamo a pensare chi
fossero Pietro, Giacomo e Giovanni che erano con Cristo
sul Monte della trasfigurazione, in Matteo 17:1-5 nel
giardino di Getsemani sul monte degli Ulivi. (Matteo
26:29-30). Anche furono solo Pietro, Giacomo e Giovanni
che furono permessi di essere nella stanza quando la
figlia di Jairo fu resuscitata dalla morte.
CHIESA METODISTA: Giudice,Penso di avere una
contraddizione che nemmeno gli Apostoli mormoni non
potrebbero rispondere. In Matteo 26:26-29 il Nostro
Signore istituÏ il suo santo Sacramento di cui 1∞ Corinzi
11:26 mostra come un comandamento dato alla chiesa. Il
comandamento insegna che i membri della chiesa dovessero
prendere il "pane ed il vino" in ricordo del nostro
Signore. I santi degli ultimi giorni, nel loro sacramento,
usano il pane e l’acqua, il che Ë contrario alla sacra
Scrittura, e che, posso puntualizzare, Ë contrario a 3∞
Nefi 18:1-10 nel loro libro di Mormon, dove Cristo comandÚ
al popolo di prendere il pane ed il vino.
MISSIONARI: Signore, attenta lettura della scritture
proverebbe a voi quanto malamente fraintendete le
scritture. In Matteo 26:26-29 il comandamento non era di
prendere il pane ed il vino, ma il pane e la coppa.Da
nessuna parte nelle scritture tu puoi trovare il vino come
un comandamento con il pane. La coppa rappresenta "La
Coppa amara" di Matteo 26:39 che Cristo doveva bere. Da
notare che Matteo 26:27, Marco 14:23, Luca 22:20 e 1∞
Corinzi 11:25-26 tutti questi citano la coppa. Vero, il
vino era una volta messo nella coppa, ma il comandamento
era di bere la coppa, anche non dice mai vino, ma sempre
frutto della vigna o vite e di questo posso spiegare da
un’altra parte, ma Ë interessante rilevare che 3 apostoli
diversi in 3 luoghi diversi, in 3 tempi diversi non
abbiano mai usato la parola vino, ma sempre frutto della
vigna. in ogni modo il vino Ë fatto in parte di acqua che
differenza fa.
AVVENTISTA DEL 7∞ GIORNO: Giudice, un credo interessante
dei santi degli ultimi giorni Ë il loro credo riguardo la
loro morte. Comunque, Ë dato contrario alle Sacre
Scritture. Tito 3:9 completamente distrugge l’intero
"Lavoro per i morti" che Ë un programma della chiesa
mormone. Si legge:" Ma evita le questioni sciocche, e
genealogie e contese circa la legge, staccene lontano
perchÈ sono inutili e vane." Lo stesso avviso fu dato in
1∞ Timoteo 1:4 Ancora questa credenza nell’opera
genealogica adempie una parte importante della dottrina
mormone.
MISSIONARI: Questa Ë una delle controversie pi˘ ridicole
che ho mai udito nella mia missione. Indubbiamente tu non
hai mai letto Matteo 1 o Luca 3 dove la genealogia di ges˘
Cristo Ë data nei dettagli. Questo doveva provare la sua
Messianit‡. Questo era considerato un mezzo vitale per
riconoscere il Messia Promesso, dato che sarebbe dovuto
nascere dal seme di davide e dalla casa di Giuda. La
societ‡ biblica di cambridge ha un’eccellente risposta a
queste 2 scritture. Loro scrissero nel loro dizionario
biblico, 1∞ Timoteo 1:4 e Tito 3:9 si riferisce alle
favole ed alle genealogie senza fine e si riferiscono alle
storie leggendarie degli eroi e patriarchi dell’inizio
della storia ebraica, tali storie essendo a quel tempo
molto popolari fra gli ebrei, ma estranee al Vangelo,
richiamavano l’attenzione dalle dottrine essenziali della
fede cristiana." In altre parole, signori, queste linee
genealogiche ed eroi leggendari facevano si che le persone
ricercassero di allacciarsi a loro per dimostrare di
essere di sangue blu ed essere migliori di altri. La
genealogia che noi facciamo non ha quello scopo, come pi˘
tardi voi vi informerete, quando vi spiegheremo il piano
di salvezza.
SACERDOTE CATTOLICO: Io credo che sarebbe appropriato a
questo punto di far evidenziare una differenza
interessante fra la nostra religione e la grande
maggioranza rappresentata qui e quella dei santi degli
ultimi giorni. Nell’anno 1833, Joseph Smith il profeta
affermo di avere una rivelazione che i mormoni conoscono
come la parola di saggezza. Come un’interpretazione di
questa supposta rivelazione, i mormoni ora si astengono
dall’alcool, tabacco, caffË e the. Io apprezzerei questi
anziani in questo giorno, di mostrarmi nelle scritture
dove queste cose furono proibite ai seguaci di Cristo
nella Bibbia. Queste cose furono date per essere usate con
cura e non in larga quantit‡. prima che voi rispondiate
alla mia domanda, mi piacerebbe puntualizzare 3 passaggi
nelle scritture che daranno maggio luce sul soggetto.
Paolo scrivendo a Timoteo dichiara:" 1∞ Timoteo 5:23 "Non
continuare a bere solo acqua, ma prendi un poco di vino, a
motivo del tuo stomaco e delle tue frequenti infermit‡".
In Matteo 15:11 troviamo un’altra interessante scrittura
dalle parole di cristo. parlando a quegli ipocriti che noi
conosciamo come scribi e Farisei, Egli dichiarÚ:" Non ciÚ
che va nella bocca contamina l’uomo, ma ciÚ che esce dalla
bocca, quello lo contamina." Poi noi leggiamo in Genesi
9:20-21 dove il grande profeta NoÈ di cui Genesi 6:9 dice
"Era un uomo perfetto nella sua generazione, e NoÈ camminÚ
con dio" cominciando a bere vino. Genesi 9:20-21 legge:"
Ora NoÈ che era agricoltore, cominciÚ a piantar la vigna;
e bevve del vino e s’inebriÚ e si scoperse in mezzo alla
sua tenda." Signori alla luce di queste scritture, vi
piacerebbe spiegarmi scrittura dopo scrittura, dove queste
cose, non prese in eccesso, siano proibite?
MISSIONARI: Giudice e Signori, io ho una grande
testimonianza della parola di saggezza. Col vivere i suoi
principi, so che ho ricevuto grandi benedizioni dal
Signore. Come questa prova iniziÚ, voi dichiaraste che vi
erano 3 qualit‡ per la rivelazione (Necessit‡, progressiva
ed armoniosa). La parola di saggezza adempie a tutte
queste 3 caratteristiche. Era necessaria perchÈ il
tabacco, il caffË ed il the non vi erano nei tempi biblici
e nel 1833 non erano noti che erano DANNOSI PER IL CORPO.
E’ progressiva, perchÈ mostra che Dio dette grandi
comandamenti per assistere il popolo nel mantenere la sua
salute e nel tenere i loro corpi come "Un Tempio di Dio.".
Noi ora stabiliremo che era armoniosa con le Sacre
Scritture. 1∞ Timoteo 5:23 parla di usare il vino invece
dell’acqua per la sicurezza dei nostri stomachi. Io ho qui
un Diagloat (Un testo originale greco) delle scritture
ebree che ci d‡ un’ interessante intuizione sul termine
"vino". Voi noterete che in Romani 14:21, il vino Ë
assolutamente proibito, ed in 1∞ Timoteo 5:23 Ë
raccomandato, ed ancora Ë lo stesso apostolo che sta
scrivendo entrambe le epistole. Quello sarebbe
contraddittorio, se non fosse per il fatto che i
traduttori resero nella traduzione il termine "vino" per
intendere ogni cosa dal frutto della vigna al vino
fermentato. Il vino usato nella cena del Signore non era
altro che succo d’uva, o come le scritture dichiarano
"frutto della vigna". Questo Ë tutto quello che 1∞ Timoteo
5:23 sta puntualizzando, che il succo d’uva puÚ essere
usato al posto dell’acqua. Io ho qui l’originale scrittura
in greco se le piacerebbe controllare. proverbi 20:1
dichiara "Il vino Ë schernitore, la bevanda alcoolica Ë
turbolenta, e chiunque se ne lascia sopraffare non Ë
savio." Per caso, questa stessa traduzione Ë tolta dal
manoscritto Vaticano. Allora noi ci riferiamo a Matteo
15:11 che Ë un bellissimo caso di scrittura controversa.
Io non so se voi stavate provando di mettere della lana
sopra i nostri occhi o no, ma comunque non vi riusciste.
Voi dovreste aver letto l’intero capitolo 15 invece di
solo un verso. Il costume ebraico insegna che l’uomo deve
lavarsi le mani prima di mangiare altrimenti sarebbe
divenuto impuro. Cristo per dimostrare che questa era una
dottrina dagli uomini prese del cibo senza lavarsi le
mani. Loro si scaldarono molto cosÏ Egli disse loro che
non ciÚ che entrava nel corpo non lo contaminava ma i
pensieri che escono dall’uomo lo contaminano. Leggete il
versetto 20 attentamente, e voi troverete che quel punto
viene definito chiaramente. Ora Signore, la domanda
sull’ubriachezza di NoÈ Ë veramente interessante. E’ vero
che NoË si era intossicato e quello era vino fermentato
che usÚ, comunque alla luce degli altri insegnamenti, tali
come Proverbi 20:1 NoÈ dovrebbe essersi pentito. Il
Signore ci dice che Egli perdoner‡ e dimenticher‡ i nostri
errori passati se noi ci pentiamo.Se NoÈ avesse continuato
a bere, io riferisco a voi questo destino, la cui
scrittura Ë anche la mia favorita scrittura di saggezza.
Si trova in Galati 5:19-21, si legge:"Ora le opere della
carne sono manifeste, e sono :fornicazione, impurit‡,
dissolutezza, idolatria,stregoneria, inimicizie,
discordia, gelosia, ira, contese ,
divisioni,sette,invidie, UBRIACHEZZE, gozzoviglie, ed
altre cose simili; circa le quali vi prevengo, come anche
v’ho gi‡ prevenuti, che quelli che fanno tali cose NON
EREDITANO IL REGNO DI DIO." Notate Signore, che
l’ubriachezza era inclusa nella lista di coloro che non
entreranno nel regno di Dio e che le parole di "altre cose
simili" intende cose che appartengono a loro. Questo
includerebbe il bere leggero che porta al bere forte. Ora
se noi pensiamo che NoÈ continuasse a bere, allora noi
dobbiamo pensare che egli fosse un ubriacone e realizzare
che non sarebbe potuto entrare nel regno di Dio, il che Ë
blasfemo. Da Genesi 6:9 comprendiamo che deve essersi
pentito e fu quindi perdonato. O tu crederesti che Ges˘ fa
una cosa e ne insegna un’altra?
CHIESA DI CRISTO: Signori, io sostengo che gli anziani
della chiesa Mormone non sono anziani. Tito 1:5-6 prova
che un’anziano deve essere sposato. Marito di una moglie
ed avere figli fedeli. Timoteo, scrivendo a Tito, disse:"
Per questa ragione ti ho lasciato in Creta: perchÈ tu dia
ordine alle cose che rimangono da fare e costituisca degli
anziani per ogni citt‡, come t’ho ordinato; quando si
trovi chi sia irreprensibile, marito di una sola moglie,
aventi figlioli fedeli, che non siano accusati di
dissolutezza, nÈ insubordinati." Dato che i 2 anziani che
sono qui non sono sposati, non possono essere anziani.
MISSIONARI: Signore, sfido la vostra interpretazione di
quella scrittura e vi mostrerÚ e vi proverÚ che voi non
avete anziani nella chiesa di Cristo.in risposta a Tito
1:5-6 il nostro amico non si Ë mai scomodato di proseguire
e leggere il verso 7. Questo prova chiaramente che questo
passaggio si riferisce ad anziani presiedenti o Vescovi.
Io vi riporto alle prime 4 parole nel verso 6, ed alle
prime 6 del verso 7. Notate che l’anziano (verso 5) deve
essere irreprensibile (verso 6) per essere un Vescovo
(verso 7) che doveva essere irreprensibile. 1∞ Timoteo 3:2
riafferma questa affermazione. Signore, l’Apostolo Paolo
era sposato?
CHIESA DI CRISTO: Assolutamente no. 1∞ Corinzi 7 Ë una
diretta indicazione che Paolo non era sposato. Comunque
lui non era un’anziano.
MISSIONARI: Per vostra propria ammissione, Paolo non era
sposato. Noi leggiamo in 1∞ Timoteo 4:14 l’avviso di Paolo
al suo compagno precedente nel ministero, Timoteo. Gli
dice di non trascurare il dono che Ë in lui, che gli fu
dato per profezia con l’imposizioni delle mani del
presbitero. Qualsiasi dizionario biblico vi dir‡ che
anziano o presbitero sono la stessa cosa. Noi leggiamo in
2∞ Timoteo 1:6 dove Paolo dice a Timoteo :"Per questa
ragione ti ricordo di ravvivare il dono di Dio che Ë in te
per la imposizione delle mie mani." qui si deve rimarcare.
Il presbitero dette a Timoteo questo dono di Dio e Paolo
era uno dei presbiteri o anziani e poichÈ Paolo non era
sposato, per vostra propria ammissione, l’anziano puÚ
esserlo anche chi non Ë sposato. Se tu hai altre domande
su questa scrittura, guarda alla Bibbia ai riferimenti e
troverai che 2∞ Timoteo 1:6 riporta a 1∞ Timoteo 4:14.
Queste scritture rispondono alla tua domanda e provano che
Tito 1:5-6 si stava riferendo agli anziani presiedenti, o
Vescovi. Si Ë anche stabilito che un’anziano puÚ essere
celibe o sposato. Ora, Signore, Io vi promisi che vi avrei
provato che nella vostra chiesa non ci sono anziani. Vi
riporto a Giacomo 5:14 che legge: "C’Ë qualcuno fra voi
infermo? chiami gli anziani della chiesa, e preghino essi
su di lui, ungendolo d’olio nel nome del Signore e la
preghiera della fede salver‡ il malato ed il Signore lo
ristabilir‡; e s’egli ha commesso dei peccati gli saranno
rimessi." Per prima cosa i vostri anziani non ungono i
malati., per seconda, voi non possedete i doni spirituali
nella vostra chiesa ne quelle associate a voi .Fu
Alessandro Campbell, fondatore della chiesa di Cristo, che
dichiarÚ:" Dove la Bibbia parla noi parliamo, dove la
Bibbia tace noi stiamo in silenzio." Vi chiedo, perchÈ non
avete anziani nella vostra chiesa che ungano i malati?
Prima di rispondere a questa domanda, io posso
puntualizzare per interesse che Marco 6:12-13 stabilisce
che gli apostoli erano anche anziani. Noi leggia:" E voi
caccerete demoni, ungerete molti malati con olio e li
sanerete." Andiamo avanti per leggere in Giovanni 20:23
"Chiunque rimetterete i peccati, saranno rimessi, a chi li
riterrete, saranno ritenuti." Paragona Giacomo 5:14 noi
troviamo le identiche qualifiche sia negli anziani che
negli Apostoli. 1∞ Ungevano i malati 2∞ Rimettevano i
peccati tramite l’ispirazione del Signore. Come rispondi a
Giacomo 5:1-15
CHIESA DI CRISTO: I nostri anziani non ungono i malati,
perchÈ quando la perfezione venne, i miracoli cessarono.
MISSIONARI: Quello Ë ridicolo! Non vi sono scritture che
sostengono la vostra posizione ed in vista di Marco
16:17-18 i doni spirituali furono dati a seguire. PoichÈ
voi non li avete anche non vi radunate nella vera chiesa.
CHIESA DI CRISTO: Queste guide di ciechi insegnano oggi
che loro hanno Apostoli e Profeti ispirati e divinamente
diretti. Loro usano come loro sostegno scritturale Efesini
2:19-20. Loro non hanno le qualifiche degli Apostoli, ne
le qualifiche che sono richieste nella Parola. Per prima
cosa, Ë ridicola pensare che il Signore costruir‡ sulla
sua gi‡ stabilita fondazione. 1∞ Corinzi 3:10-11 ci dice
che Cristo era il fondamento ed Egli Ë in cielo. Ora,
perchÈ non possono gli Apostoli essere le fondamenta ed
anche loro essere in cielo? Io sostengo la posizione che
noi abbiamo gli Apostoli e Profeti che Cristo pose nella
sua Chiesa e non li ripone con falsi profeti ed Apostoli
di qualsiasi moderna religione. Che cosa risponderesti a
questo? Se Cristo puÚ essere il fondamento ed essere in
cielo, perchÈ non possono gli apostoli pure come
fondamenta in cielo? Seconda domanda 1∞ Corinzi 4:9 Ë una
profezia tramite Paolo dove egli dice e dichiara quello
che lui pensa:"PoichÈ io stimo che Dio abbia messi in
mostra noi, gli Apostoli, ultimi fra tutti come uomini
condannati a morte." Ora, se gli Apostoli, secondariamente
i profeti e cosÏ via, allora in 1∞ Corinzi 12:31 si
dichiara, "Ma desiderate ardentemente i doni maggiori: Ed
ora vi mostrerÚ una via che Ë la via per eccellenza."
Chiaramente a loro stava per essere mostrata una via
migliore. 1∞ Corinzi 13:9-10 ci dice :"PerchÈ in parte
conosciamo, ed in parte profetizziamo, ma quando la
perfezione sar‡ venuta, allora ciÚ che in parte sar‡ tolto
via." Quando la perfetta parola di Dio fu pronunziata dopo
la Rivelazione di Giovanni, allora venne l’adempimento di
quella scrittura, che ciÚ che era in parte, (profezia,
guarigioni etc.) dovevano finire ed i cieli sarebbero
stati suggellati. Quindi, come Giacomo 1:25 prova il
popolo visse sotto la " perfetta legge della libert‡" o
"Che quella Ë perfetta" come 1∞ Corinzi 13:19-20 insegna.
Ora sarete cosÏ gentili da rispondere a queste questioni
per me?
MISSIONARI: Amerei rispondervi. Voi citavate Efesini
2:19-20 ma mancaste di andare avanti e citare Efesini
4:11-14 che ci dice che gli Apostoli dovevano esistere
ancora " fino a che tutti arriviamo all’unit‡ della fede."
Romani 16:17-18 e 1∞ Corinzi 1:10-14 mostra che loro non
erano ancora giunti nella chiesa originale all’unit‡ della
fede. Ora vi faccio una domanda. Efesini 4:11-14 dichiara:
"Ed Egli dette alcuni come Apostoli, ,altri come Profeti,
altri come evangelisti, e pastori e dottori ed altri come
insegnanti." questo Egli lo dette per il perfezionamento
dei santi, per l’opera del ministerio e per l’edificazione
del corpo di Cristo. Ora in questo momento tu hai proprio
creato un problema nella Chiesa di Cristo. Tu troverai che
nella chiesa di cristo, Pastori ed evangelisti e


